护套用锯齿的对增加回波有什么道理??
本人认为
1)绝缘是关键工序,好的绝缘挤出设备,提高绝缘外径的稳定性,发泡层必须均匀,气泡密集,但不能有穿孔现象,水中电容必须稳定在2个PF/M内,一般情况下可以可以增加电缆绝缘外皮厚度,一般在0.05左右,最好有内皮,这样可以保证绝缘与导体的附着性,使后道工序加工更稳定。
2)对绞一般带推扭的对绞机就可完成,节距取23~30之间较为合适,推扭率取30~50%,节距稳定就可以,这块对回波有影响,但是不是关键因素;
3)a.成缆是关键工序,稳定的单绞成缆设备,必须有轮式牵引,不能用收线盘直接收线;b.就是你拖包的一个程序,模具,单面铝箔的张力,对绞线放线的张力,必须均匀,尽管本人第一次试制失败,但从中了解到了这些;
4)编织工序(有的是直接铝箔总屏蔽的);注意一般出现的问题;
5)护套应主动方向,收线、放线张力一直,检查过线导轮、收线压轮是否造成电缆绝缘变形导致回波变差,
以上仅提出一点经验,不足以完成CAT-7,期望专业人士补充!
楼上的兄弟讲得挺详细的,最好能再详细点!
dazhu0707:
护套用锯齿的对增加回波有什么道理??
本人认为
1)绝缘是关键工序,好的绝缘挤出设备,提高绝缘外径的稳定性,发泡层必须均匀,气泡密集,但不能有穿孔现象,水中电容必须稳定在2个PF/M内,
水电容2PF,做出来一般整体性能不回太好,可能有些过了,有些没没。我公司现在一般控制在1以内。
线缆结构稳定?如何稳定法?
| xin2752640? | |
"一般情况到了7类的时候,回波是比较好过的一个参数。除非你们的设备还没有到达7类的水平
| rlh1980 浙机电99级, 說到重點了. 成缆是关键工序,稳定的单绞成缆设备,必须有轮式牵引,不能用收线盘直接收线. | |
該机台已售 台灣 岳丰, 第三台. 經退扭成纜, 押出后.測試全部參數.合格的. 該厂驗收標准. 絞距 變化率 < 2 %.
价格>110萬人民幣. 質量性能是歐式机組的90%.
不对吧楼上的,绞距关键是要稳定的,而不是说变化率的,测试绞距稳定的方式只能靠经验来,而变化率凡是在单绞机上生产的,一般都是有变化的,就看你变话稳定不稳定了!
更何况CAT-7的串因不是大问题,关键是回波,如果你的绞距在对绞时是稳定的,到成缆后由于设备张力不均匀或者成缆节距不均匀,都能导致你的对绞线不均匀变化,这样,你的线对电容是周期性波动,你的输入阻抗就不会好,你的回波就谈不上。
如果你的绞距在成缆时是均匀变化的,最终绞对是稳定的,那又怎样影响回波了呢??即使存在绞对内应力,在编织或护套供需也是可以解除的
再次,保持节距变化量小的方法也是有的, 你可以在成缆放线设备用退扭的,但是一般这种设备做的好的国内还没有看到。
楼上有人讲轮式牵引收线是可以改善回波的,是个不错的建议。
你可以在成缆放线设备用退扭的,但是一般这种设备做的好的国内还没有看到。
正准備生產第四台了呢? 歡迎各位拿線來試枇机呢.
7类缆你要做到多少兆,600兆还是1200兆,芯线质量不好,发泡不均匀你能整出好的回波,靠绞距变化率来控制?芯线外径波动小于0.005mm,电容小于2pf,发泡均匀,同心度98%以上才好谈提高回波的问题,其他只是附带的问题,单绞比较关键,如放带的张力,收线的张力,包覆的圆整度,绞距的稳定性,而不是追求绞距的变化率。每一样参数直接与电容发生关系,只要产品的一致性良好,才能做到提高回波(前提是工艺合格)。
1、提高绝缘单线绝缘厚度的一致性
2、保证铜导体表面有很好的光洁度,并确保无毛刺
3、保证屏蔽带包覆平整
以我研发七类缆的经验来说:几个关键点需要控制好!
1、原料品质的管控,发泡料要干燥,性能均匀,导体电阻要稳定
2、发泡芯线,芯线的圆整度、光滑度、同心度都要控制好,还有就是外径的设计,要使得最终产品的特性阻抗尽量接近于100 ohms;发泡度要均匀,气泡细密,水中电容稳定无异常;
3、屏蔽铝箔在成缆时不要刮破,张力张制程中要控制好,对绞要采用退扭装置,退扭率在15~50%左右
4、测试仪器要能够测试七类缆,测试方法要正确。
做到以上几点对于提高七类缆的RL应该没有什么难度了。
稳定和精密的机器设备是制造高质量线缆的必要条件。只要单线内部结构不要差异太大,变化太大就可以了。
7类线,国内国际有市场吗?我看未必!我不赞同3楼的部分说法,7类线节距设计在23-30mm,注定next要失败的,而且对回损影响也较大,节距设计大,绞合节距相对误差率偏大,单线绞合时导致单线内外径不稳定因素增多,故回损相对大,一般7类线节距设计适于在8-18mm.不信试试看1
我一直觉得7类线只是一个工厂的技术能力的标准展示而已了。用量很少的。但是,比如说,我们能做7类线。那表明我们技术能力达到了一定地步的。呵呵。我一致这么觉得的。我们以前使用了nokia 芬兰产的绝缘机,英国的退扭对绞机。法国的成缆机。德国的编织机。中国的护套机。合格率70%左右。设备堆出来的而已。
gshockcc:
我一直觉得7类线只是一个工厂的技术能力的标准展示而已了。用量很少的。但是,比如说,我们能做7类线。那表明我们技术能力达到了一定地步的。呵呵。我一致这么觉得的。我们以前使用了nokia 芬兰产的绝缘机,英国的退扭对绞机。法国的成缆机。德国的编织机。中国的护套机。合格率70%左右。设备堆出来的而已。
不要这么小看国内设备,国内多数设备厂不精于工艺,国产设备配合进口核心部件,同时自己要改进设备中的不足,可以做合格的线缆出来的。
其实设备是一个方面,确实有他非常重要的一面,
但是工艺也非常重要,比如说包带,你包紧一点和包松一点都不同。
LS的都讲得非常专业,我们做设备要努力才能满足客户的要求。
技术都来自实践,然后又用到实践中去。
其实最难掌握的是特性阻抗,特别是绞合7类,不太好控制!!经常超出范围100+/-5。
7类线的芯线是不是皮--泡--皮物理发泡的?谢谢回复。
上面好多专家都提到了电容值,
绞距没有变化率?只有绞距误差?%
其实对于七类缆,每道工序都很关键,包括电缆排缆的整齐性对回波都有很大的影响。
关键是设备好,稳定,才能做出好的回波。
老实讲,国内设备比以前有很大提高,但还是有很大差距。7类线合格率还是很靠设备的。
gzzx007:
7类线,国内国际有市场吗?我看未必!我不赞同3楼的部分说法,7类线节距设计在23-30mm,注定next要失败的,而且对回损影响也较大,节距设计大,绞合节距相对误差率偏大,单线绞合时导致单线内外径不稳定因素增多,故回损相对大,一般7类线节距设计适于在8-18mm.不信试试看
同意27楼的观点,绞距对RL的影响非常大,哪怕用退捻对交也不一定能解决RL问题.
如何保证:‘ 絞距 變化率 < 2 %.
我們單絞收線系統不產生節距變化的.
成缆机采用轮式牵引是不错的建议。
楼上有说节距8~18,?这个肯定不行的,试都不要试,最起码CAT-7的结构都不了解的人,呵呵,
胡涂:
成缆机采用轮式牵引是不错的建议。
这是比较容易达到的非常有效的方法。
回波损耗关键是稳定二字,如果结构合理,那设备的稳定就是决定因素。如果设备不好,期望用工艺,调结构,选材料等方法来改善,那只能是临渊羡鱼。
回波不过,主要是输入阻抗不匀引起的,只有解决了阻抗才能解决回波,回波说得通俗一下就像河中的水遇到河中的石头而形成的回流一样,只有把河道整直了,水流才顺,在NA测试时,测完阻抗后,RL是直接通过阻抗算出来的,就是这个道理.
回波主要是由电缆阻抗不均匀造成的。因此,设计cat 7电缆首先要考虑各工序的结构的稳定性、一致性。7类线缆采用对绞绕包结构对控制回波损耗非常关键。请注意以下对绞节距和成缆节距的稳定性。
是扁平的还是圆形的?
回波说得通俗一下就像河中的水遇到河中的石头而形成的回流一样,只有把河道整直了,水流才顺2009:
回波不过,主要是输入阻抗不匀引起的,只有解决了阻抗才能解决回波,回波说得通俗一下就像河中的水遇到河中的石头而形成的回流一样,只有把河道整直了,水流才顺,在NA测试时,测完阻抗后,RL是直接通过阻抗算出来的,就是这个道理.

是的.我试过对绞节距23--30的.不行.串音和回损一塌糊涂.我暂成8-----18的对绞.串音过600HMZ.但回损在底频时不行.越是高频越好.就是在10HMZ是不过.想问问什么原因.
dazhu0707:
不对吧楼上的,绞距关键是要稳定的,而不是说变化率的,测试绞距稳定的方式只能靠经验来,而变化率凡是在单绞机上生产的,一般都是有变化的,就看你变话稳定不稳定了!
更何况CAT-7的串因不是大问题,关键是回波,如果你的绞距在对绞时是稳定的,到成缆后由于设备张力不均匀或者成缆节距不均匀,都能导致你的对绞线不均匀变化,这样,你的线对电容是周期性波动,你的输入阻抗就不会好,你的回波就谈不上。
如果你的绞距在成缆时是均匀变化的,最终绞对是稳定的,那又怎样影响回波了呢??即使存在绞对内应力,在编织或护套供需也是可以解除的
再次,保持节距变化量小的方法也是有的, 你可以在成缆放线设备用退扭的,但是一般这种设备做的好的国内还没有看到。
护套的松紧也是会影响的,
护套用锯齿的对增加回波有什么道理??
本人认为
1)绝缘是关键工序,好的绝缘挤出设备,提高绝缘外径的稳定性,发泡层必须均匀,气泡密集,但不能有穿孔现象,水中电容必须稳定在2个PF/M内,
水电容2PF,做出来一般整体性能不回太好,可能有些过了,有些没没。我公司现在一般控制在1以内。
你们啊能不能控制的了呀!
再次,保持节距变化量小的方法也是有的, 你可以在成缆放线设备用退扭的,但是一般这种设备做的好的国内还没有看到。
国内多的是这种机台呢!你也太小看国内人了吧!
铝箔我记得是纵包的吧。我们做的时候也在成缆放线上先纵包铝箔,然后4对纵包好铝箔的先再进入成缆机(单臂)成缆。印象中看到西蒙的7类缆其4对的铝箔开口方向总是分开90°。这对于串音好像作用不小的。没见过绕包的。绕包容易不稳定。
7类线的用量很少的,远不如制造6类的,如果用7类线的成本比用软光缆的成本还高多了。还是换一种线缆的好!
楼上说:节距取23~30之间较为合适,推扭率取30~50%,7类能行吗?不可能!做数据缆的都知道!
国内有几家能做,吹牛吧!
能把六类屏蔽做好就不错啦?

7类缆你要做到多少兆,600兆还是1200兆,芯线质量不好,发泡不均匀你能整出好的回波,靠绞距变化率来控制?芯线外径波动小于0.005mm,电容小于2pf,发泡均匀,同心度98%以上才好谈提高回波的问题,其他只是附带的问题,单绞比较关键,如放带的张力,收线的张力,包覆的圆整度,绞距的稳定性,而不是追求绞距的变化率。每一样参数直接与电容发生关系,只要产品的一致性良好,才能做到提高回波(前提是工艺合格)。
发泡线线径控制在0.005是不是有点过,可以控制到吗?其他的我都觉得很对,我现在就面临RL问题,而且非常严重,经常4对尖峰,不知道大家有没有遇到过。谢谢!!
由于线对结构的独立性,影响因素会更少。主要是绝缘单线和铝带拖包工艺。
少一个也不行啊。要从材料·、工艺、设备能力全面考虑。
电缆制造就是要达到均一、同样性、无损伤。特别要注意铝带的要求。
看了楼上各位都说的不错,我也手痒痒,回波不过,也是我在开发7类时出现的问题,其他如串音等都过了,就是回波不过,发现我们的对对屏蔽铝箔张力太大,造成特性阻抗小到65了,过了才见鬼,所以觉得回波不过,最大的可能还是对对屏蔽四头包带的张力控制。
如楼上各位用的都是最好的成缆设备的话,那就考虑绝缘外径了。(大家都是高手,如说别人回波不过是绝缘外径造成的,太小看人家了。)
国内那没有设备做得到7类的线啊,我公司就是用车内设备生产的,只是设备研发出来没多久,我们用的设备是东莞新杰的,他的设备可以满足7类线的标准需求。我公司现生产出来的线材测试福绿克通道和链路以及网络分析仪测试,所测项目全部合格。
当然有做出来了,我公司就有做了,测试全部项目OK,不管是福绿克通道或链路以及网络分析仪测试。不过我们是用国产的设备,用的是东莞新杰的设备。
我们公司也在试制,我也赞同7类缆是设备堆砌起来的产物,串音都好解决,阻抗和回波的稳定性不好控制。铝箔的包覆是关键,松啦紧啦都不行。
回波是不是只跟絞距有關阿?
liangjb:
当然有做出来了,我公司就有做了,测试全部项目OK,不管是福绿克通道或链路以及网络分析仪测试。不过我们是用国产的设备,用的是东莞新杰的设备。
你说的样品测试合格吧?哈哈,批量生产通过率有多少?有50%么?
liangjb:
国内那没有设备做得到7类的线啊,我公司就是用车内设备生产的,只是设备研发出来没多久,我们用的设备是东莞新杰的,他的设备可以满足7类线的标准需求。我公司现生产出来的线材测试福绿克通道和链路以及网络分析仪测试,所测项目全部合格。
不会是新杰的托吧?哈哈

回損 不是問題,請剪短測試就行,實驗室也是這樣做的!
我们国外的对绞节距平均40mm。测试到1.2GHZ。
这都不是绝对的啦。我们的对绞设备差一点。所以选用的是20mm左右的。
我这里上百份测试报告呢。。。。
gshockcc:7类线我觉得,成缆是最难做的一道工序。绝缘,对绞都是要看你本来的设备和工艺。但是,如果要做7类缆,肯定要新近一台在成缆时纵包铝箔的设备。我见过最好的是西蒙做的7类缆。
西蒙基本基本是OEM的