电缆行业属于粗放型的原材料加工行业，技术含量比较低。很多电缆企业的老总反映，大学生大都眼高手低，跳槽严重，倒不如自己单位培养的中专生用着顺手，扎实肯干。请问你赞同这样看法吗？如果你是电缆厂的老总，你愿意招聘大学生吗？

需要！

当然，你要选择低端，那就没办法了。

当然要咯。

一个行业，一个企业，没有一定的具有良好知识结构的人才是很难想象的。

如果你只想修栋毛草房，大学生没什么意义，如果你想用修毛草房的做法来修电梯房，肯定要出大事故的。

问题是，一个要做大做强的企业，不论是否电缆行业，不只是要本行业专业的人才，还需要如管理、财务、经营等专业的人才。在企业还不是规模很大时，由于成本不能支撑多专业多名专业人才、工作任务不足多名专业人才时，可能需要的是多面手，这个多面手肯定不是“师傅”——有经验的操作工能达到的，这种多面手也很难寻找。反过来，我们的“太学生们”也应看到这一点，有一定的理论(其实应该是掌握了思考问题的方法)，还应该“理论联系实际”，进入社会工作，还得“密切联系群众”……，所以，应摆正心态，放下架子，“软着陆”到地上来，踏踏实实，成就自己，成就你所在的企业，成就你的人生，成就电缆行业。

故，对于某个企业来说，可能可以暂时不需要大学生，但对于电缆行业来说，没有大学生，是不可想象的。

［hehw 在 2008-4-29 8:03:59 编辑过］

所有的事情都有两面性的

［jiji917 在 2008-4-29 13:14:33 编辑过］

流动的冰:
我想这样的老板是比较英明的，我们公司的工程师就是一批接一批的换，实际问题解决不了，工资待遇却很高。解决问题还是要靠文化不高却有多年工作经验的工人。大学生也不是什么都比别人强？

赞同此说法

1qazxsw2:
需要专业对口有理论基础有专业经验的大学生

我经常招人,我知道的,现在刚毕业的大学生特别浮燥,很难在一家公司呆得长久的,反而一些学历层次低一点的员工反而能珍惜工作机会,会对企业有更多的忠实度.反而让领导喜欢.当然学历高一点,对企业的发展是好事,但关键在于大学生自身,如何去改变企业对刚毕业大学生的看法?

   发这个帖子的原因，缘于一位电缆企业老总的一句话，他说：“大学生都是垃圾！”

     当然这个企业的名字我就不方便说了，我也是对事不对人。这个老总的话是否正确呢，我想偏激的成分肯定是有的。但也不是完全没有道理。

    我也曾经在电缆企业搞过几年技术。就我的眼光看来，在一个电缆企业贡献最多的，首推在生产第一线的工人师傅。大学生的作用似乎不能完全发挥。这恐怕也是电缆行业的特点。生产实际操作的要求较高，而对于理论知识能够比较融洽地应用于实际，似乎并不容易。学和用的脱节似乎是每个大学生都曾困扰过的问题。

   如何真正地在工作中发现问题，解决问题，是每个大学生都应该深思的。呵呵，我也是大学毕业，希望校友别骂我。我也是有啥就说啥。

［纯情小火鸡 在 2008-4-30 14:41:41 编辑过］

需要是肯定的，企业要发展，必须要有一定的人才，举例来说，最近很多企业都在上立塔，大学生有一个很大的优势，就是他们英语底子好，有些甚至可以不需要翻译和老外直接交流，如果没有大学生，这个里面我相信会增加很多的难度。

当然电缆行业是一个非常重视实践的一个行业，大学生如果能够深入实际，我觉得会非常优秀的。

只有猪才会说不需要大学生,看你怎么用了.能不能消费得起.

没有大学生的电缆行业绝对没有未来。

技术含量比较低？？

这点我不认同。

请问中国现在可以自行生产核电用电缆吗？

中国超高压电缆可以批量生产吧？

电缆行业高端市场，有什么国有品牌吗？

纯情小火鸡:

   发这个帖子的原因，缘于一位电缆企业老总的一句话，他说：“大学生都是垃圾！”

     当然这个企业的名字我就不方便说了，我也是对事不对人。这个老总的话是否正确呢，我想偏激的成分肯定是有的。但也不是完全没有道理。

    我也曾经在电缆企业搞过几年技术。就我的眼光看来，在一个电缆企业贡献最多的，首推在生产第一线的工人师傅。大学生的作用似乎不能完全发挥。这恐怕也是电缆行业的特点。生产实际操作的要求较高，而对于理论知识能够比较融洽地应用于实际，似乎并不容易。学和用的脱节似乎是每个大学生都曾困扰过的问题。

   如何真正地在工作中发现问题，解决问题，是每个大学生都应该深思的。呵呵，我也是大学毕业，希望校友别骂我。我也是有啥就说啥。

［纯情小火鸡 在 2008-4-30 14:41:41 编辑过］

不同意前面的两个观点，看了这段文字，我想起“梁启超”，他有一句话是这样说的："以今日民智未开……"。

可以肯定，无论是其为人，还是他的企业，这位所谓老板可以被这样认为。

hehe  ....我就是不对口的,但进入了电缆行业的大学生,我的回答是    肯定要,而且离不开大学生.

做电缆行业,只光会生产出线,那是不成的,那叫操作工,我们的目标是设计出高质量的符合实际环境应用的电缆,而设计,又联系到了相当复杂的数学问题,有的倒推,有的正着运算,好多公式都在大学里学到的高等数学才可以学的到.没有那知识,请问怎么设计出电缆?当然,现在有的很多行内人士都用软件在算,,我说的没错吧?      邓小平同志说的对,科学技术是第一生产力啊!

hehw:

当然要咯。

一个行业，一个企业，没有一定的具有良好知识结构的人才是很难想象的。

如果你只想修栋毛草房，大学生没什么意义，如果你想用修毛草房的做法来修电梯房，肯定要出大事故的。

问题是，一个要做大做强的企业，不论是否电缆行业，不只是要本行业专业的人才，还需要如管理、财务、经营等专业的人才。在企业还不是规模很大时，由于成本不能支撑多专业多名专业人才、工作任务不足多名专业人才时，可能需要的是多面手，这个多面手肯定不是“师傅”——有经验的操作工能达到的，这种多面手也很难寻找。反过来，我们的“太学生们”也应看到这一点，有一定的理论(其实应该是掌握了思考问题的方法)，还应该“理论联系实际”，进入社会工作，还得“密切联系群众”……，所以，应摆正心态，放下架子，“软着陆”到地上来，踏踏实实，成就自己，成就你所在的企业，成就你的人生，成就电缆行业。

故，对于某个企业来说，可能可以暂时不需要大学生，但对于电缆行业来说，没有大学生，是不可想象的。

［hehw 在 2008-4-29 8:03:59 编辑过］

同意此观点

萝卜白菜

各有所爱

、、、

需要的

企业发展到一定程度,是需要文化基础的

据说香港有家航空公司，他的空姐最高学历是中专。他们认为学历高，就有优越感，就不会低头弯腰了。我认为可以反应一个社会现实，就是大学生总自以为自己是大学生，没有把自己身份摆正。我的观点是“我们就是那块砖，哪里需要哪里搬。”要耐的住寂寞 吃得了苦，踏实肯干才可以被人认可。

有学历是一种能力的体现，毕竟也付出了许多才拿到这点资本，要价高的问题肯定要存在，但“术业有专攻”，在需要的岗位上必需要有他们的存在。比如公司自己培养一名高层管理者或技术人员，由于要求素质较高，企业要花很大力量去完成就不如交给学校比较节省成本。当然高层管理和技术人员是要经过层层删选之后才能使用的

所以，适当岗位适当安插有一定学历的人员是非常必要的。

公司留不住人才,本应该从自身找原因,要是福利待遇都不错,那有人还要去调槽啊.

在一点就是这个行业技术人员吃不饱是常事.所以流动性较大.....

顶楼上，说的很好！！！就是我想要说的话。

这个社会全才很少，专才很多．不能片面的比较好坏．要想想大学生为什么会眼高手低？每个人都有不同的适合自己的行业．

电缆行业实际也需要一些理论知识很扎实雄厚的人才

他们可以投入新材料研发及标准定义上面

而这一般都是大企业的需求

中小企业可能不需要，但是要迈入大企业起码预备这么一些有实干的大学生

凡人:
从个人从事电缆技术工作5年的情况来看，要不要大学生、要不要专业对口的大学生都不是很重要的事情，关键是要看个人肯不肯学习、钻研，是否善于沟通协调。我们单位来过几个电缆专业的大专、本科生，在实际的工作中并没有想象中的那么有优越性，估计是学校和生产实际有很大的区分吧。所以，只要人好，只要不是从事像制造原子弹那么有科技含量的工作，不一定要大学生，哪怕是从事现场技术岗位的。

中国一流大学的学生都在外企打工，只有二流大学的学生在搞飞船，卫星，导弹。

兄弟啊！

好几年不见，你还是有那么一点偏激啊！！

哈哈　很多时候不要要一次失败改变了一生的想法！很多时候在于我们的坚持！人不在于学历的高低，文凭只代表完成了在大学学习的课程合格毕业了．很多时候要看中人的品行，这样的人才才是公司需要的，值得去培养的人．一个人做人比做事更重要！

楼上的在偷换概念，现在讨论的是电缆行业需不需要大学生，而不是讨论大学生应该如何求职以及心态之类的问题，这完全是两回事。打一个比方，有一个土著部落，全是野人，他们从来不穿鞋子。我们所要讨论的是，这群野人到底需不需要穿鞋子。而不是讨论我们如何向他们推销鞋子。

什么行业不需要高技术的人才？

目前，中国线缆行业还有许多问题没有解决。理论研究水平与世界发达国家还有很大的差距！

许多问题，看似十分简单，可目前国内还没有多少人能解决。

国内通信线缆企业的线缆技术人员有多少能说出电缆各性能指标与材料、加工精度和结构尺寸的关系？

有几人能仅根据传输性能要求独立地设计出合适的电缆？

学历不能代表有才

无学历不见得无才

大学生素质较高

企业不用"天才"

只用后天成长的才

有文凭说明具有后劲

你没后劲就成不了才

就問問你自己啊，為什麼當初要考大學啊，死活都要啊，為什麼啊？

TNND，這樣的問題拿來討論，還這麼多人熱情高漲，真是巨汗！

吉启荣:

学历不能代表有才

无学历不见得无才

大学生素质较高

企业不用"天才"

只用后天成长的才

有文凭说明具有后劲

你没后劲就成不了才

 

所谓仁者见仁，智者见智，各人的立场和站的位置不一样看问题的理念也不尽相同，

支持此观点！

还是需要这样的人才的！

难管理是一方面，但必须辩证的 看！

在好多人看来是这样的,因为新进的大学生一定是经验不够丰富的,那么那些做了多年的人肯定会看不起你,再有就是一些老的工人,像那些从员工升上去的组长了什么的,他们没有上进心,他们只想一直开自己的老规格,而你做新规格有很少有一次成功的,所以那些人就会看不起你了,说你在试,根本不是在做技术.

有没有一份详细的调研报告

各个单位不一样的

MartinPeng:

我经常招人,我知道的,现在刚毕业的大学生特别浮燥,很难在一家公司呆得长久的,反而一些学历层次低一点的员工反而能珍惜工作机会,会对企业有更多的忠实度.反而让领导喜欢.当然学历高一点,对企业的发展是好事,但关键在于大学生自身,如何去改变企业对刚毕业大学生的看法?

那是你们公司没有给他发展的空间和待遇，为何在很多欧美企业的学生会作很久。所以现在学生找工作也要有一定的运气成分，刚毕业的大学生第一份工作很重要，就如同报考大学一样。

也有在何宏的校友啊，哈理工，LEO Luo，大学生还是有必要的，关键是看是不是务实的大学生

其实大学生都会有激情开始，但是当发现工作跟自己以前勾画的不同时候，思想会有波动，我个人认为

1.大学生本身是关键。能否成为有用之材关键靠自己。

2.当学生没有稳定时候主管要跳出来作好工作。多屿他沟通

3.其他环境因素。（如自己公司，团队等）

所以大学生最难的是刚刚步入社会时候，需要大家共同帮助和自己的努力。

楼上的别瞎说了，我们企业就一点也不需要有文化的人。我们老板说，知识越多就越反动！

做企业其实就是靠劳动力，和文化一点关系也没有的！

Marshall:

需要！

当然，你要选择低端，那就没办法了。

我支持此论点，工作经验和产品专业技术不能混谈，所以说我支持这个观点

郝洪钧:

楼上的别瞎说了，我们企业就一点也不需要有文化的人。我们老板说，知识越多就越反动！

做企业其实就是靠劳动力，和文化一点关系也没有的！

你们老板把你乎又成这样，他算是个成功的老板。

汗

需不需要不是我们说的

而是公司的决策层来考虑的

发表牢骚而已

什么都是结合体 哪能单一呢

        我个人认为电线电缆行业一些具有管理及技术的岗位还是最好选用大专文化水平的比较好，如电线电缆主要生产过程的班组长、检验员等，因这为些岗位对员工综合要求较高，大学生接受能力强，在相同的时间内更能承担起相应的职能和责任，一个人能否在企业有没有发挥他的作用，关键是看他的能力怎样，而不是看他的文化，大学生如能把自己学到的专业知识在实践中应用起来，他的能力就会显现出来，所以现在的大部分大学生都不能发挥他的作用，最关键的是他们缺少实践工作经验，这一点我想企业管理者及大学生本人都必须要清楚地认识到。大学生在实际工作中心态一定要正，千万不能有我的文化比你高一等看不起那些文化低有经验的员工，如大学生有这种想法，企业高层管理者就要好好引导大学生，让他们能真正成为企业有能力的技术骨干。

［wuyf1977 在 2008-9-23 7:57:44 编辑过］

需要专业对口有理论基础有专业经验的大学生

我赞成这种说法。。

74楼说的客观。

需要大学生干嘛啊？企业养不起啊！因为老板都是土八路，你还指望他会懂得知识就是力量啊的？他们宁可招一堆的没什么文化的，或在车间提拔一些，然后经过很长一段时间来磨练这些所谓的干部，5、6下来，不知道浪费多少钱。没关系，老板不知道什么是浪费。但是他确把你的1000多块钱的工资分得很清楚，甚至加班的时间给你划分到以秒记。但是确是分不清楚生产上固定巨大浪费，有些一动就是几十万，老板眼睛都不咂一下。

然后这些老板很多时候，就拿这些老员工（可能有很多马屁拍得好的，已经爬到什么总啊之类的位置）和一些刚毕业的大学生比：“你看看，那个那个谁谁，小学没毕业，也比你们这些大学生强。”

现在很多企业都面临这这样的问题，老本根本不懂得什么叫技术，只知道企业里的那几个老员工，吃老的技术，用老的技术，翻来覆去用的还是那个老技术，企业里的技术文件乱七八糟，有的竟然是80年代的工艺，搞个P啊，但没关系啊，老板不关心这个，你Y的员工能把设备给我开起来就可以。做来做起就是这几根国家标准上规定的常规线。技术在这些企业里，已经没什么指导作用了，你指导谁啊？指导什么啊？那些老员工开来开去就是这几根线，以前N多的浪费已经足以让他们把这些问题都铭刻心里了，还要你来告诉他们啊！

现在技术在电缆行业里，特别是电力电缆行业里，已经达到很可笑的境界了。达到什么地步呢？现在是个在电缆厂混的人，都想削尖了脑袋往技术里钻，有小学没毕业的，有的根本就不认识字的也往这里靠，不说他们水平有都低。没关系，反正大家都认为有经验就牛B，要什么学历啊，是不？老板也不介意，反正技术说啥都不会影响到正常生产，不说指导生产，就连误导生产也没这个能力。谁干都一样。

现在就是这样，大家可以看看，很多一些电力电缆行业的搞技术的自己清楚。要什么学历啊，干几年电缆下来，我丫分得清楚那个是电缆头就OK了，搞技术吗，照标准上搬就是了。很多企业里的技术员就是这样，都不知道是那里招过来的技术员，很多是半路出身的，很多是皇家国戚，会点普通的基本电缆知识就上岗，开始混弄鬼。很多还整得像模像样的，开口闭口，说得一溜一溜的，这个指标，那个指标啊，滚瓜烂熟。其实啥也不懂，懂的就是那几点车间里积累过来的，吃的就是这些老本。比如你问他们，啥叫低烟无卤，解释解释，P都不知道啥是卤素，还解释啥样，元素表都没见过。但是没关系，他们会说得很对，啥是无卤——就是不含卤素呗！！！是吧？！你说人不懂，人还真说对了！

你们说学历有什么用？！！

真实混蛋，讨论到底需不需要大学生，不需要大学生，国家培养出来干什么？还不如回家种田。

有文化跟没文化，是有差距的！但要看在什么时候！看在什么地方！干的是什么活！

你说挑大粪，你还能指望有文化的和没文化的有什么区别？你说你要研究新产品，你丫找个土八路去？字都认得，你让他去开发？

需不需要大学生，是一个企业的问题，不是电缆行业的问题，电缆行业当然是需要很多有知识的大学生了，难道你期望全TMD的文盲来振兴中国的电缆行业？不觉得这个问题幼稚吗？

企业可以需要大学生，也可以不需要大学生，只是看老板的高兴了，是吧，他想倒闭，你也管不着，企业是他说了算！同样，他宁愿让一个文盲去在生产上浪费几百万来修炼出一个经验丰富的“超高级技工”，也不要你一个刚毕业的愣头青，咋滴？不服气？实事就是这样。

然后这些老板很多时候，就拿这些老员工（可能有很多马屁拍得好的，已经爬到什么总啊之类的位置）和一些刚毕业的大学生比：“你看看，那个那个谁谁，小学没毕业，也比你们这些大学生强。”

现在很多企业都面临这这样的问题，老本根本不懂得什么叫技术，只知道企业里的那几个老员工，吃老的技术，用老的技术，翻来覆去用的还是那个老技术，企业里的技术文件乱七八糟，有的竟然是80年代的工艺，搞个P啊，但没关系啊，老板不关心这个，你Y的员工能把设备给我开起来就可以。做来做起就是这几根国家标准上规定的常规线。技术在这些企业里，已经没什么指导作用了，你指导谁啊？指导什么啊？那些老员工开来开去就是这几根线，以前N多的浪费已经足以让他们把这些问题都铭刻心里了，还要你来告诉他们啊！

现在技术在电缆行业里，特别是电力电缆行业里，已经达到很可笑的境界了。达到什么地步呢？现在是个在电缆厂混的人，都想削尖了脑袋往技术里钻，有小学没毕业的，有的根本就不认识字的也往这里靠，不说他们水平有都低。没关系，反正大家都认为有经验就牛B，要什么学历啊，是不？老板也不介意，反正技术说啥都不会影响到正常生产，不说指导生产，就连误导生产也没这个能力。谁干都一样。

现在就是这样，大家可以看看，很多一些电力电缆行业的搞技术的自己清楚。要什么学历啊，干几年电缆下来，我丫分得清楚那个是电缆头就OK了，搞技术吗，照标准上搬就是了。很多企业里的技术员就是这样，都不知道是那里招过来的技术员，很多是半路出身的，很多是皇家国戚，会点普通的基本电缆知识就上岗，开始混弄鬼。很多还整得像模像样的，开口闭口，说得一溜一溜的，这个指标，那个指标啊，滚瓜烂熟。其实啥也不懂，懂的就是那几点车间里积累过来的，吃的就是这些老本。比如你问他们，啥叫低烟无卤，解释解释，P都不知道啥是卤素，还解释啥样，元素表都没见过。但是没关系，他们会说得很对，啥是无卤——就是不含卤素呗！！！是吧？！你说人不懂，人还真说对了！

你们说学历有什么用？！！

真实混蛋，讨论到底需不需要大学生，不需要大学生，国家培养出来干什么？还不如回家种田。

有文化跟没文化，是有差距的！但要看在什么时候！看在什么地方！干的是什么活！

你说挑大粪，你还能指望有文化的和没文化的有什么区别？你说你要研究新产品，你丫找个土八路去？字都认得，你让他去开发？

需不需要大学生，是一个企业的问题，不是电缆行业的问题，电缆行业当然是需要很多有知识的大学生了，难道你期望全TMD的文盲来振兴中国的电缆行业？不觉得这个问题幼稚吗？

企业可以需要大学生，也可以不需要大学生，只是看老板的高兴了，是吧，他想倒闭，你也管不着，企业是他说了算！同样，他宁愿让一个文盲去在生产上浪费几百万来修炼出一个经验丰富的“超高级技工”，也不要你一个刚毕业的愣头青，咋滴？不服气？实事就是这样。

做成世界级的电缆公司肯定需要，如果只是家庭作坊式的，维持现状，不考虑未来发展的就没必要了。理论和实际相结合的大学生很抢手的蚴！

没学历没文化的人最重要的缺点是：思维局限，安于现状，基本能力和知识不足。

首先说,思维局限。毕业后在一个百来人的电缆厂工作，经常需要跟同事讨论问题，但公司里没一个大学生，最多是高职毕业的。几次尝试后发现交流怎么那么难啊！！他们喜欢或者说习惯停留在表面看问题，你抛出个疑问，他们会觉得没意思，根本不去想。本来我们是想讨论在借助他们丰富的操作和工作经验解决实际问题提高工作效率，可他们把这样的经验资本冰冻起来了。原因是什么？思维局限，没发散得从多方面的考虑问题，没从公司层面为公司做事。这样的人在不懂管理和技术的老板看来是没问题的。因为他们能解决实际问题，但请问哪些隐藏的问题谁解决？不解决怎么发展？不想解决就不学习，不学习就没资本跳槽，不跳槽老板更喜欢。如此循环老板也开心，员工也开心。还落了个工作踏实对公司和老板忠心之美名。

其次谈，安于现状。在公司里呆上20年以上的老员工很多，多年的重复工作让他们形成了一贯的思维一贯的工作态度，也习惯于那个收入数据。当你问他们一个比较详细的问题时，他们都会首先回答他们知道的，然后你在问，他们就说：“问那么多干嘛，一直就是这样做的。”我说声谢谢走人。

第三，基本能力和知识不足。上面很多人谈到学历不代表工作能力，也许是有道理。但工作需要一些基本能力，比如计算机能力，写作和阅读能力，统计和分析能力，计算能力，以及基础物理化知识，可以把这些归纳为综合素质。相信各位公司里头员工的年龄和学历分布都有比较类似现象：年龄偏大，学历偏低。那么问题出来了。

年龄过大，他们的计算机能力肯定不够，甚至于基本的打字也不能满足工作要求。虽然这个也算不上很大的问题，但影响工作效率和企业形象。然后是写作和阅读能力，请问各问没上过大学的朋友，能够撰写一份工作报告或者一份计划书的人有几个？当然有大学学历的未必都可以，但至少他们会去查找参考资料。那么这些人写不了报告和计划书怎么办？那只能去照搬20年前的资料。拿着泛黄的纸让你帮他打一份。虽然说的夸张，但我是经历过的。另外他们喜欢看报纸，但你要他们看下国家标准或者正规的书籍比登天还难。

现在公司里的报表都是前些年几个大学生做的，他们走光了虽然报表还有人继续填写，但没有能对报表进行统计分析的人了。我可以负责的告诉大家，没上过大学是做不出一份像样实用的统计分析报告的。别告诉我统计就是加减乘除合计。

某天一个做检验的员工问我“综合电缆里头的料怎么算，是不是有公式啊？告诉我下。”突然我被懵了。综合电缆都是不规则的结构，必需就实物算的，他居然问我有无统一的公式。于是我，然后我想拿电缆手册给他看，他说“不用看了，你只要告诉我公式就行了”。这位检验员是高中学历。而且跟他还谈不来误差，不确定度，数据分布。他也不知道温度高了影响电阻，于是在38度的高温下测试出来的数据不符合标准。请问他的能力何在？在别人看来这样的人肯定经验丰富，可我要问他的价值何在？每天忙着写一些造假的数据。由于为他们不知道分布，所以造假的数据让明眼人一看就知道假。

大家可以观察下身边以及自身是否也有这样的缺点。如果你们身边高中学历或者没高中学历的人的能力都很强那我就回去烧掉毕业证书和学位证书，因为那证书是对我的侮辱。

有学历有文化的人最重要的缺点是：思维太开阔了，太不安于现状了。

厂里的大学生跟走马灯似的，请问楼上的朋友对此有何看法？

回答85楼的，为什么有的企业的大学生不会走马灯呢？外资企业可以给毕业生5千工资，而我们的企业多少可以，别说5千，就是给2千的毕业生也不多。那么我问你是什么原因？是大学生自身的原因吗？我的意思就是企业的发展跟不上人才的发展。什么意思？

现在是什么时代了？高速的发展时代，信息化数字化时代。我们大学生读了这么多年书花了很大一笔钱，只算是笔投资吧，那投资必然要讲究回报。如果企业给毕业生2000工资，而且还看不到未来（涨工资）。那什么时候能收回这笔投资资金？不要告诉我再花10年把读书的钱补上。这只是从经济方面考虑。你们可以看看外国企业的做法，进去后给你5千，至少从经济上毕业生肯定满足了，然后他们给予足够优越的工作环境。请问这两招下，多少毕业生会跑？这还不算完，为了让你发挥最大的潜能，他们还组织强大的培训团队，让你成为他们庞大组织中称职的一员。

回头看看我们的企业怎么做，我不说大家都知道。给点零花钱随便招几个看着还顺眼的毕业生，进来后让他们干“苦力”，美其名曰“锻炼”。在基层锻炼个3年5年后提干做个小干部，工资加到3000。此间辞职的就被冠以种种恶名。请问何种做法更得人心？更为科学？

当然不能排除大学生中也有能力低下的，可我问你，为什么人家招的都是人才，而你招的是蠢才？

上面我提到招人问题，那就具体说下我的观点。

不知道大家的公司都是怎么招人的，楼上还有做 HR的。请问你们是怎么面试毕业生的，怎么考核前来面试的人的能力的？我想很多HR是问了一堆不着边的问题后，凭感觉吧。或者给份低能的试卷考考，答案不符合标准就不要，合格的就要，但招进来后发现工作能力不够，于是就埋怨大学生如何如何差。这样一个任何环节都有错误的招人形式还指望招到合适的人才吗？招人工作的人把招人理解为20年前的招人，怎么能招到合适的人？

我们的招人再现代管理里叫人力资源管理，这个词相信大家都知道。我不想卖弄什么，只是想知道HR的对这个词语的理解程度如何？招聘人才是企业的战略行为，而不是哪个领导脑子一热的结果。既然是战略就要知道为什么招人，招什么人，怎么招对人，招来干什么，怎么样提高人才利用率和回报率，减少人才浪费等等，因为人才是资源是战略。请问多少招聘的HR知道前面几个问题的答案？那么，连一个大学毕业生都摆不平的企业还能做什么?大学生是待遇要求最低最有激情最有学习欲望的群体你们还招不到，招来留不住，你们还能干什么？

那么解析下现在企业为什么招的是蠢才而不是人才。首先说的是被企业认为是蠢才的并非真的蠢才，只是企业一个愚蠢的观念和愚蠢的做法造就的产物。

第一，人才观念。请问多少企业树立了科学的人才观，人才发展观。上面有人提到了知识是第一生产力，那没科学人才观的企业一定认为机器才是第一生产力。所以人才如果不能像机器一样生产出东西来他们就骂娘了。他们招人就像买机器一样，发现买进来后不能马上使用，于是就抛出一些惊天言论：大学生都是垃圾，我们不需要大学生。。。一句话，他们不知道“人才”是怎么回事。

第二、企业文化。在老板渴望人才并且善待人才的情况下，还是有很多人辞职是为什么呢？企业文化。经常听到很多辞职的人对前东家的埋怨之声：家族企业气息很浓，领导都是老板的亲戚；不拍马是不能升职涨工资的；不搞好“关系”就根本混不下去；领导的亲戚都不要干活的；加班是没工资的，把我们当猪使唤；管理混乱，工作环境恶劣，人际关系复杂。。。。。还是总结出一句话，企业没有积极的文化。你们看看KFC,麦当劳的营业厅就知道什么是差别，然后别抱怨什么大学生能力差了。他们的营业厅都是临时工居多，尽管此举有违有关法令，但人家就这样的临时工也能创造那样的价值和利润，请问为什么？你看到他们营业厅里不干事只聊天的吗？你看到他们某员工站着什么都不干的吗？你看到桌子和地脏了没人处理吗？你看到有领导指指点点吗？哪个人在抱怨？谁工作时候很懒散没激情？谁给顾客苦脸？谁出来后骂他们的主管是老板的亲戚？如此工作环境和企业文化，我一个本科生去做清洁工也愿意。

说怎么多，我只想说企业要寻找与优秀企业的差距，人才是根据企业的文化和管理理念动态配备的，三流的企业绝对不可能拥有一流的人才就算有也留不住。

企业更需要反思，大学生无罪！

谁说低工资就找不到人才了？

我们厂500元工资就招了不少本科生。还有很多都是科班电缆出身的大学生呢？

我们厂是扬州。。。。算了，不说了。。。反正是扬州的电缆厂。。。。。。

研究生800元工资，谁要是向来，就和我联系。我们厂现在还找人呢。

博士的工资1200以上，不过必须是211工程重点大学工科毕业的。。。。才行。。

楼上说800能招到我相信，因为社会上假的本科文凭400一张，800工资对他们来说赚了

你说还在招人我觉得就是问题，人才的管理和策划上大大的漏洞。

我说过招人是战略行为，不是饭前饭后想招就招的。天天招人的都是不怎么样的公司。

我是刚毕业一年的本科生，对于以上有人说的情况我做点解释。

很多人说大学生理论知识够，但实际动手能力不够。这点我承认，但天下的大学生都一样吧。大学由不是培养工人的地方，而且现在的大学已经非常迎合企业和社会的需要了。而企业却很少对这个现象作出些贡献和办法。企业如果能在学生没毕业的一段时间内提供交流和学习机会那何至于出现现在的情况。那现在的企业的思维是教育是学校和学生自己的事，我只负责用人发工资。好比强盗一般，到农田去抢夺老百姓的稻谷。稻谷是百姓种的我只负责收割。

还有说大学生心浮气躁，走马观灯。我也承认这个事实。但我想解释的是为什么这样？大家都知道我们这些人教育的投资是很大的，读了17年的书花的钱消耗的时光是多少各位可以算算。没读过的人别站着说话不腰疼了。既然是投资就要讲究回报，难道1000的工资就是我们要的回报？我们不是傻子。如果看不到希望，1000就是个侮辱的数字。为什么这样说？现在干什么工作不能赚到1000，而我们花了那么多钱花了那么多时间还是停留在原点。这样不是很可笑可悲吗？一般在企业呆上各4年5年才可能得到我们希望的报酬，那4年后我们27岁28岁都要结婚了，请问结婚这笔钱哪来？

纵然不停跳槽也不太好，但我们也是被逼的。如果都像外企那样我们至于这样吗？每月5000块，我们可以安心的研究技术和为公司服务了。这时候想我们扫地扫厕所我们也愿意。

我認爲是很有必要，技術工只是負責技術，大學生來搞工程或者研發都是不錯的選擇

有些公司的用人态度很有问题，人才是帮公司赚钱的啊！！本来是老板求人才的，你看看小日本就知道了。排除其他因素，小日本的企业管理是最符合企业发展的。

企业是需要一定比例的大学生的，员工知识结构经验层次不同，对公司的发展相信是有好处的！

希望这次金融危机过后企业能懂点事，别以为能赚钱是因为你老板多能干。实际上一代老板都是土老板，没经过什么风雨，都是顺着改革的春风得利的。他们不需要什么技术和管理。危机过后希望他们知道自己的分量。

需要那种实干型的!

光会说不会炼的坚决不要

中国的电缆行业到底需不需要大学生？
1, 要. 上電所. 研發單位. 經工廠五年現場操練后, 存下的有志大學生.進入研發單位.

2, 不要, 基層操作者,只要踏實的中專幹匠. 頂住工厂生產線, 穩定中求進步.

哪一行都需要专家,能人,不一定是大学生, 可以是博士,博士后...现在的大学生不如之前的高中生,现在的大学生就象民工一样到处都是,比民工还难找工作. 做整机成品或者零件的,绝对不是一个人完成,他,她也只是共同协作.什么IBM,HUAWEI,TOSHIBA,HITACHI,GE...

分工细致才是企业进步的标志

肯定要的！！！一些知识肤浅的人虽然在工厂带了很多年，都是 靠经验干事的，但科学都在进步，难道经验就不会淘汰吗？小学文凭需要10几年才学会的东西，我相信我们大学生不用3年-5年就可以学会，我坚持相信   大学生是要地！！！！！！！！！！！

不要，要大学生干啥，啥鸡巴用也没有，操他妈的逼。。。。。

需要！

当然，你要选择低端，那就没办法了。

hehw:

当然要咯。

一个行业，一个企业，没有一定的具有良好知识结构的人才是很难想象的。

如果你只想修栋毛草房，大学生没什么意义，如果你想用修毛草房的做法来修电梯房，肯定要出大事故的。

问题是，一个要做大做强的企业，不论是否电缆行业，不只是要本行业专业的人才，还需要如管理、财务、经营等专业的人才。在企业还不是规模很大时，由于成本不能支撑多专业多名专业人才、工作任务不足多名专业人才时，可能需要的是多面手，这个多面手肯定不是“师傅”——有经验的操作工能达到的，这种多面手也很难寻找。反过来，我们的“太学生们”也应看到这一点，有一定的理论(其实应该是掌握了思考问题的方法)，还应该“理论联系实际”，进入社会工作，还得“密切联系群众”……，所以，应摆正心态，放下架子，“软着陆”到地上来，踏踏实实，成就自己，成就你所在的企业，成就你的人生，成就电缆行业。

故，对于某个企业来说，可能可以暂时不需要大学生，但对于电缆行业来说，没有大学生，是不可想象的。

［hehw 在 2008-4-29 8:03:59 编辑过］

     支持这种说法！ 

chqiku:
从事物出现那一刻起，它就存在两面性，要不要大学生，关键是看高层管理人员给公司的定位，你想把公司朝那个方向发展，要是只是想捞一把凑个热闹，那就没有必要花大力气培养电缆人才了，如果想做大做强，那专业的大学生是必须的，大学生的人品和才能是很重要的，一个再怎么有才华的大学生他不能用心给公司做事，那就不要也吧。不过话也说过来，大学生频繁的跳槽，说明公司对大学生的重视有问题，你要马跑又不想让它吃草，那有那么美的事情，只要你给的待遇有那么好，我想没有几个人愿意频繁跳槽的，有些大学生的素质和才能确实不怎么着，但是不能一棍子打死一群人啊，就象夫妻两人吵架，错误两个人都有，问题出现了，我想关键不是互相抱怨，而是想着怎么去解决问题。

我很同意您的说法，摆正态度看问题，不可以一竿子打翻一船人。

我个人人为需要,作为检验员来说就简单不需要非要什么大学本科什么的文凭才行,但作为工艺员或是工程师或是文件就不一样了不

哈

这问题就好象世界需不需要知识分子一样

并不能因为某些人的表现而否定全部

大企业需要 小企业不需要  因为小企业做的全是垃圾产品 没技术

因人而异吧，总的来说大学生还是略显浮躁。

看来两边说得都有道理，对入行者很好学习。

chqiku:
从事物出现那一刻起，它就存在两面性，要不要大学生，关键是看高层管理人员给公司的定位，你想把公司朝那个方向发展，要是只是想捞一把凑个热闹，那就没有必要花大力气培养电缆人才了，如果想做大做强，那专业的大学生是必须的，大学生的人品和才能是很重要的，一个再怎么有才华的大学生他不能用心给公司做事，那就不要也吧。不过话也说过来，大学生频繁的跳槽，说明公司对大学生的重视有问题，你要马跑又不想让它吃草，那有那么美的事情，只要你给的待遇有那么好，我想没有几个人愿意频繁跳槽的，有些大学生的素质和才能确实不怎么着，但是不能一棍子打死一群人啊，就象夫妻两人吵架，错误两个人都有，问题出现了，我想关键不是互相抱怨，而是想着怎么去解决问题。

支持，电缆行业还是需要大学生的！

关键是看人品，而不是看学品。

产品也得看质量，废品的话你技术再高也是废话

五楼说的很有道理

当然要大学生,

有了大学生,才会更多的创新呀,才会有更好产品.才可以和国外的产品比呀.

我们国内的产品和国外的线缆产品还存在很大的差别,

这个我们要认识到,

我们国家缺少高端的线缆产品。比如，光伏，风能等环保的线缆

我们国家都是一般线缆，技术含量低，质量不高，卖的不是产品而是价格。

所以大学生应更多的加入到电缆行业。来改善这个行业的弊端。

我们国家大部的高端产品都被外资企业占有,而国有的和民营基本上没有呀

主要是专业人材,不是电线电缆专业的大学生有啥用呢?.

电缆行业并不是粗放型行业，涉及到很多的专业知识，尤其是橡胶制品的配方及加工工艺，没有一定的化学理论基础，是无法入门的。就算是第一道工序（拉丝）工艺上也有很多讲究，如配模和润滑。熟练的工人结合有一定理论基础的技术人员，企业在生产和技术上就有保证和提升空间，才能做大做强。至于科学的管理更需要人才啦，粗放经营怎能长远？！

需要实干的大学生

不管什么行业，你不好好干，想少干事拿高工资，所谓眼高手低，这时，高学历倒是对自己一种污辱

告诉你们一个现实：真正的专业毕业的大学生基本上都跑到外资企业干了，很少一部分会在民营企业干的，所以整个行业的高端产品都让外资企业给垄断了，出不了多少年中国的好点的企业都会被外资吞并掉，到时候真的是国家的悲哀啊！

你看看现在各种电缆产品的高端产品的技术   国内有几家企业具备吧！

招大学生不是不需要啊，主要是应该具有实践能力，实践能力最重要。光有理论没实践。那是不行的，我感觉只要有实践能力还是要找大学生比较好，呵呵

绝对需要。

哈电工毕业的大学生们现在在很多电缆厂都发挥着中坚作用。这是战略问题，如果你总想着老婆孩子热炕头，永远脱离不了作坊意识。呵呵，一己之见。

对于大学生不要一概而论，毕竟80%的工程师也都是大学生出身，那些老总说不需要什么高端人才，是不想发展壮大的表现。

当我们在讨论是否需要大学生的时候，又有一批优秀的大学生被外企抢走了。大家继续讨论大学生理论和实践的问题吧~等你们讨论完了，市场上优秀的人才都被抢光了，然后检他们淘汰的“次品”“废品”。这就是中国企业的思维和现状。口头争论多余行动。请大家再看看我对大学生的帖子。不需要争辩了，这是个竞争的时代，包括人才的竞争。在这个市场中谁能抢夺一流人才谁就有先机。还争什么呢？这个是发展规律。

赶紧策划下今年的招聘和培训吧，弄套科学合理的人力资源管理体系比什么都强。报考薪资制度，职业发展规划。什么林子养什么鸟。

［33lin33 在 2009-6-3 22:48:28 编辑过］

楼上说的太对了；好多外国大公司基本上9月就开始要人了，待遇都很高

所以好的大学生都给他们培养了  国内的企业连汤都喝不上

郝洪钧:

楼上的别瞎说了，我们企业就一点也不需要有文化的人。我们老板说，知识越多就越反动！

做企业其实就是靠劳动力，和文化一点关系也没有的！

貌似社会回到了奴隶社会了。。。

away0210:

貌似社会回到了奴隶社会了。。。

I  服了 YOU

hehw:

当然要咯。

一个行业，一个企业，没有一定的具有良好知识结构的人才是很难想象的。

如果你只想修栋毛草房，大学生没什么意义，如果你想用修毛草房的做法来修电梯房，肯定要出大事故的。

问题是，一个要做大做强的企业，不论是否电缆行业，不只是要本行业专业的人才，还需要如管理、财务、经营等专业的人才。在企业还不是规模很大时，由于成本不能支撑多专业多名专业人才、工作任务不足多名专业人才时，可能需要的是多面手，这个多面手肯定不是“师傅”——有经验的操作工能达到的，这种多面手也很难寻找。反过来，我们的“太学生们”也应看到这一点，有一定的理论(其实应该是掌握了思考问题的方法)，还应该“理论联系实际”，进入社会工作，还得“密切联系群众”……，所以，应摆正心态，放下架子，“软着陆”到地上来，踏踏实实，成就自己，成就你所在的企业，成就你的人生，成就电缆行业。

故，对于某个企业来说，可能可以暂时不需要大学生，但对于电缆行业来说，没有大学生，是不可想象的。

［hehw 在 2008-4-29 8:03:59 编辑过］

这位兄弟说得很在理。

我在电缆厂工作，我是大学生，毕业一年，扣除五险一金剩1200，我在青岛……

不要

一个不要

制造业要大学生做啥子啊

大学生也不要进制造行业

当然需要，是否留得住是一个问题，能做出多大成绩是另一个问题。

并非大学生爱跳槽，没上成大学，同样存在眼高手低的问题。。。

哪个行业做精了都不容易，电缆行业属于粗放型的原材料加工行业，技术含量比较低本身就是错误的说法。

需要敬业的人才，不管是大学生还是专科生，你公司大学生跳槽说明你公司对大学生的待遇不是太好

不需要大学生?电缆行业会发展的下去吗？

 国外的企业和过内企业的待遇 你去对比一下  就知道为什么国外企业操作工都能招大专以上的了

真的不差一点点的问题  是差几倍的问题

国内的企业以加工为主  利润很微薄   做好的线材 人家接个头就不知道利润翻多少倍      没办法人才也要吃饭也想过体面的生活 就不要苛求别人 为那几百踏实的给你奋斗一辈子

企业的定位是什么了，定在什么位置了，对粗放型的企业来说，只是需要干体力活的人，谈不上什么高科技 ，虽说有些什么高新企业，但是都是引进一些国外基本落后的技术，这是中国大部分企业的现状，从某种程度来说，整个中国就是一个加工厂，中国的悲哀。

就中国的电缆行业,没有一个大学生的企业肯定做不大,

全是大学生的电缆企业,不切实际,也没必要,所以比如

外贸,研发,工程等是一定要有学歷高点的,经验除外,还

要等英文,至于中低层管理,为节省成本,中专或高中学歷

也行,只要有悟性.

我们公司的大学生基本是这样的情况：开发部负责抄袭，工艺部负责推诿，其他部门文案。能解决实际问题的基本没有，可是他们的待遇要求却很高的哦。

正因为企业生产的低端产品，才敢说不需要大学生，但是一些高端产品还需要大学生去研发

我不是大学生，我承认大学生是比一般高中生基础好，接收能力也会好些，可这不能做为他们骄傲的资本，关键是要看怎么灵活运用自身的优势了，一个高中生一些理论是不懂，但他通过努力学，再加上有经验一段时间后肯定能得到才老板的赏识了，而大学生都能做到这样吗？一味的要工资，说什么我读书的投资大，什么的，这是理由吗？这样还有人用吗？生产是讲实际效益的，所以回到问题的关键点，制造业要不要大学生，我想应该这样理解企业要不要人才 ？光有个大学证但不实用哪个老板会用呢？现在中国的国情就是这样，买来的大学生多的很，我也见过大学生几百一个月也在做，我问他为什么？他说没有办法，找不到工作。问下连一些最简单的最普通的人都能做好的他做不好，这有什么办法呢？所以我一直说一个经理的位置不一定非要大学生或学历高的人才能做好，至少不是百分百，这是有很多案例的。所以我的答案是需要人才不要大学生！！

其实说来说去 最主要的原因不在于大学生    而在于企业是否能正确使用的问题

如果这个企业做的产品很低端像GB5023      UL 1007 1015这样的产品在公司成立之初可能质量控制体系财务体系等需要大学生来维护外 可能更需要的是那些有操作能力操作工人 

如果企业做的是高端产品比如说6P   NHFR  GB 12706就必须需要大学生来搞技术公关以及开发方面的工作了

所以说不在于人  而在于是否能将正确的人用到正确的地方而已  千里马长有而伯乐不长有也

需要，就看企业和员工是怎么样配合和共同发展的。

大家的观点我都看了，我发现大家都在做无用的辩论，因为大学生这是一个很泛的名字，而电线电缆行业也是一个很泛的名字，里面有太多的分界线，所以呢，这个讨论是没有结果和对错的，纯粹只能是发泄而已。

首先，大学生是一个多面的群体，在这个群体里有实干型的，有理论型的，还有书呆子型的，更有精神分裂型的，每一个人以自身的经历和所遇到的大学生在做片面性的发表，这不是很可笑吗？天生我才必有用，电线电缆需要大学生，但并不是所有大学生都适合电线电缆行业，同样，每一个电缆企业根据自己的实际情况和老板的发展期望都有其自身的定位。所以呢，这样泛泛的讨论没什么意义。

    另外，非大学生里面也有很多出色的人，所以呢，这样乱讨论纯粹是无聊之极.

不都是为了钱吗

      最重要的是智商！这对你的学习能力及分析问题，解决问题的能力起到关键作用，你可以看看有成就的人，大都是高智商的人！！！智商与你的能力是同步的！不信测测看！

以下为智商测试！

http://www.dxdlw.com/ShowPost.asp?ThreadID=56840

 在普通人的心目中，“智力”（Intelligence）一词可能是使用最广泛的一个心理学概念。多少世纪以来，人们对所谓聪明人和不太聪明的人所做的划分，也往往和智力挂起钩来。许多人想当然地认为，一个人在学习、事业和社会活动等方面的成功与失败，是其智力高低所使然。尤其是本世纪初法国心理学家A�K·比奈创立了世界上最早的智力测验量表以来，为了使智力的概念更客观，心理学家们进行了大量的智力测验研究，提出了智商（IQ）和一般能力与特殊能力等概念。近一个世纪以来，智商的高低似乎成了能力的代名词，人们对智力测验也表现出一种既敬重又畏惧的心理。

吉林大学哲学社会学院心理学系博士、副教授

［1qazxsw2 在 2009-8-16 10:17:53 编辑过］

［1qazxsw2 在 2009-8-16 10:31:31 编辑过］

［1qazxsw2 在 2009-8-16 14:03:29 编辑过］

hrbdgxy:

告诉你们一个现实：真正的专业毕业的大学生基本上都跑到外资企业干了，很少一部分会在民营企业干的，所以整个行业的高端产品都让外资企业给垄断了，出不了多少年中国的好点的企业都会被外资吞并掉，到时候真的是国家的悲哀啊！

 

你看看现在各种电缆产品的高端产品的技术   国内有几家企业具备吧！

情况是这样的，我前面早就说过了。人才都被抢光了，我们还在讨论要不要人才。悲哀啊。

嘀咕:

我不是大学生，我承认大学生是比一般高中生基础好，接收能力也会好些，可这不能做为他们骄傲的资本，关键是要看怎么灵活运用自身的优势了，一个高中生一些理论是不懂，但他通过努力学，再加上有经验一段时间后肯定能得到才老板的赏识了，而大学生都能做到这样吗？一味的要工资，说什么我读书的投资大，什么的，这是理由吗？这样还有人用吗？生产是讲实际效益的，所以回到问题的关键点，制造业要不要大学生，我想应该这样理解企业要不要人才 ？光有个大学证但不实用哪个老板会用呢？现在中国的国情就是这样，买来的大学生多的很，我也见过大学生几百一个月也在做，我问他为什么？他说没有办法，找不到工作。问下连一些最简单的最普通的人都能做好的他做不好，这有什么办法呢？所以我一直说一个经理的位置不一定非要大学生或学历高的人才能做好，至少不是百分百，这是有很多案例的。所以我的答案是需要人才不要大学生！！

请问多少人才不是大学生？我估计只有1%。因此招是人才的大学生简单，招不是大学生的人才难。

你这种人才没人用的起的，太少了。

嘀咕:

我不是大学生，我承认大学生是比一般高中生基础好，接收能力也会好些，可这不能做为他们骄傲的资本，关键是要看怎么灵活运用自身的优势了，一个高中生一些理论是不懂，但他通过努力学，再加上有经验一段时间后肯定能得到才老板的赏识了，而大学生都能做到这样吗？一味的要工资，说什么我读书的投资大，什么的，这是理由吗？这样还有人用吗？生产是讲实际效益的，所以回到问题的关键点，制造业要不要大学生，我想应该这样理解企业要不要人才 ？光有个大学证但不实用哪个老板会用呢？现在中国的国情就是这样，买来的大学生多的很，我也见过大学生几百一个月也在做，我问他为什么？他说没有办法，找不到工作。问下连一些最简单的最普通的人都能做好的他做不好，这有什么办法呢？所以我一直说一个经理的位置不一定非要大学生或学历高的人才能做好，至少不是百分百，这是有很多案例的。所以我的答案是需要人才不要大学生！！

你觉得你见到的大学生是什么货色？都是人家外资和大企业不要的。被市场淘汰和滞留的一批人。是人才的没5000不去。你能给5000自然招得到人才，给1500，门都没，哪来那么多便宜的人才。别以为大学生是傻逼，我们宁愿为外资开发拿高工资，何必去你们公司受苦啊。当然外资也苦的，可苦的意义不同。

很多人以偏概全，以点代面，自己看到了个别的“大学生”不行就全盘否定，真是无语！

不能否认，的确林子大了什么鸟都有，大学生不是神，有缺点，但带着有色眼镜看人就对吗？

有些公司感觉自己不需要大学生，那就别招嘛！招了就好好培养好了，你能指望把人一招过来就让人家给你卖命吗？先想想你的公司做的够不够好吧！什么叫大学生眼光高？眼光高也是有个比较的吧？

需不需要是相对的，没有识真金的眼光就别在这抱怨，显得很肤浅知道不？

纯情小火鸡:

楼上的在偷换概念，现在讨论的是电缆行业需不需要大学生，而不是讨论大学生应该如何求职以及心态之类的问题，这完全是两回事。打一个比方，有一个土著部落，全是野人，他们从来不穿鞋子。我们所要讨论的是，这群野人到底需不需要穿鞋子。而不是讨论我们如何向他们推销鞋子。

都说的这么明白了，就是你不需要！还在这整这个贴子干嘛？为了侮辱谁吗？

郝洪钧:

楼上的别瞎说了，我们企业就一点也不需要有文化的人。我们老板说，知识越多就越反动！

做企业其实就是靠劳动力，和文化一点关系也没有的！

那你还写什么字嘛？干脆也别用电脑什么的了，用腿跑吧！

zhengdb:
应该这么说，领导能力不够的时候，知识越多的下属就越反动

对，绝对支持！

33lin33:

我是刚毕业一年的本科生，对于以上有人说的情况我做点解释。

很多人说大学生理论知识够，但实际动手能力不够。这点我承认，但天下的大学生都一样吧。大学由不是培养工人的地方，而且现在的大学已经非常迎合企业和社会的需要了。而企业却很少对这个现象作出些贡献和办法。企业如果能在学生没毕业的一段时间内提供交流和学习机会那何至于出现现在的情况。那现在的企业的思维是教育是学校和学生自己的事，我只负责用人发工资。好比强盗一般，到农田去抢夺老百姓的稻谷。稻谷是百姓种的我只负责收割。

还有说大学生心浮气躁，走马观灯。我也承认这个事实。但我想解释的是为什么这样？大家都知道我们这些人教育的投资是很大的，读了17年的书花的钱消耗的时光是多少各位可以算算。没读过的人别站着说话不腰疼了。既然是投资就要讲究回报，难道1000的工资就是我们要的回报？我们不是傻子。如果看不到希望，1000就是个侮辱的数字。为什么这样说？现在干什么工作不能赚到1000，而我们花了那么多钱花了那么多时间还是停留在原点。这样不是很可笑可悲吗？一般在企业呆上各4年5年才可能得到我们希望的报酬，那4年后我们27岁28岁都要结婚了，请问结婚这笔钱哪来？

纵然不停跳槽也不太好，但我们也是被逼的。如果都像外企那样我们至于这样吗？每月5000块，我们可以安心的研究技术和为公司服务了。这时候想我们扫地扫厕所我们也愿意。

说的在点子上！

chqiku:
从事物出现那一刻起，它就存在两面性，要不要大学生，关键是看高层管理人员给公司的定位，你想把公司朝那个方向发展，要是只是想捞一把凑个热闹，那就没有必要花大力气培养电缆人才了，如果想做大做强，那专业的大学生是必须的，大学生的人品和才能是很重要的，一个再怎么有才华的大学生他不能用心给公司做事，那就不要也吧。不过话也说过来，大学生频繁的跳槽，说明公司对大学生的重视有问题，你要马跑又不想让它吃草，那有那么美的事情，只要你给的待遇有那么好，我想没有几个人愿意频繁跳槽的，有些大学生的素质和才能确实不怎么着，但是不能一棍子打死一群人啊，就象夫妻两人吵架，错误两个人都有，问题出现了，我想关键不是互相抱怨，而是想着怎么去解决问题。

100809LCL:

需要实干的大学生

不管什么行业，你不好好干，想少干事拿高工资，所谓眼高手低，这时，高学历倒是对自己一种污辱

俺也本科毕业！现在干的多，拿的不多，可还在坚持，不想被人笑，说大学生避重就轻，干吃饭不干活，楼上的某些人别说话太过分，吃不到葡萄就说酸，觉得自己学历不够见不得人的话就去补补吧！

lan18504:

我在电缆厂工作，我是大学生，毕业一年，扣除五险一金剩1200，我在青岛……

五险一金，好待遇！

需要啊。大学生接受能力更强。

需要！

当然，你要选择低端，那就没办法了！

肯定要了！要想做大做强就要！

垃  圾 问 题

这个问题很有争论性，大学生固然是要，但要看是哪一类型的。

这应该是现在大学生的通病

其实现在电缆的发展还是要朝高端产品靠拢，低端利润太低，新产品的研发什么还是要靠系统培训过的大学生

就算是企业自己培养的中专生，该跑还是要跑的，现在电缆企业那么多，关键还是公司政策，更何况现在普遍社会发展趋势，你们公司如果人员普遍学历状况低，还是不太像回事

 那些只配做残次品的公司  是不需要大学生的

受一个老板朋友委托，想找一个在电缆厂有工作经验的Engineer/同是电工人 13318331456广东

不要说大学生不行，电线电缆厂的各位领导你们是否可以为他们提供一定的可以发展的空间？？是否有每年都进行相关培训？？是否让大学生每年都能增长新的技能？？是否有给他们一个职业生涯规划？？

如果行，我想工资少点那些大学生也不会跳槽！！

如果后十年和第一年做着同样的事，待遇也同样不变，留着又还有什么意思？？

需要专业对口有理论基础有专业经验的大学生

赞同此说法。

是需要专业的技术的人才，要有一定的实践经验，不能使眼高手低的人，电线电缆的行业虽然没有好很大技术问题，但是出现一定的问题时还是需要解决的，不能直观或偏见性的看待问题。

有时候国内企业真的要学习下外资和国内先进企业的用人理念。企业所需的人才大多数是企业自己培养的，你看大公司每年招多少大学毕业生。宝洁、华为等公司基本上只要大学毕业生，有工作经验的招聘人数相当少。请问为什么？按某些人的理论这些企业都是傻子了。

我告诉大家一个落后企业和现代化企业的区别，那就是人才培养体系。请问我们的企业具备吗？大家可以打听下这些企业每年为新人花的培训资金是多少。

人才是培养出来的，这就是现代化的观念。而很多企业还以为人才是招聘来的。

那么大学生为什么被选上，而且是高学历高智商的被选上呢。理由也就只有一个，企业文化。

这些企业能驾驭和控制几千几万的大学生，高学历人员。一个博士进去就是小角色。

请问你的企业能做到吗？来一个二流大学的本科生就慌了。哎。。。

年轻人肯定是比较浮躁的。谁没经过那个年代？

现在读大学的成本太高，大学生出来当然期望短时间有高收入，而在工作上才毕业的大学生又是新手，对于很多问题有没有经验，所以企业也不可能给太高的薪水，这是矛盾啊！

但是不可否认，就平均水平而言，大学生的理解、接收能力快，后劲足，发展潜力大，如果一个企业要真正做大做强必须需要大量的大学生

需要？不需要？

是这样一个道理：

电缆行业中对于现场工艺确实需要经验的积累，这种跟学历的关系不是很大，但是如果你是电缆专业毕业的，那么在做现场工艺中就会理解的更好，成长的也就会更快！

如果是真正做电缆设计研发的话，不是电缆专业的做起来确实不是太好！

对于电缆专业的毕业生来说，比较好的发展路线是：先要去现场积累一定的经验，才会在以后的工作中讲起话累才会有说服力！

需要！必须的！

电缆行业知识结构 = 3分技术 + 7分经验

如果你是大学生，只要用心，善于在实践中学习，两年后你就是线缆专业人才，技术上要想提高，就要研究高端产品，研究材料，如果你的企业不具备这些，那么你就 要向管理方面发展，在电缆行业，管理比技术更重要，学问也更多，而没有专业知识和经验是做不好管理的。

为了提高这个行业的水平，是肯定要的。

私人意見：公司高層還是比較需要學歷高的，中下層管理人員就沒有必要性，高學歷的人容易眼高手低。

智者千虑，必有一失。

一个老板要是能把花在请大学生身上的那份钱，花在公司学历低、资历深、技术过硬的技术人员身上，把他们送出去再深造洗一下脑，在学习一次、理论与技能结合一下。我相信栽培这样的人才一定比大学生还大学生。

cly703:

智者千虑，必有一失。

一个老板要是能把花在请大学生身上的那份钱，花在公司学历低、资历深、技术过硬的技术人员身上，把他们送出去再深造洗一下脑，在学习一次、理论与技能结合一下。我相信栽培这样的人才一定比大学生还大学生。

不会吧？照你这样说，随便就送一个做了十几二十年的员工、而这个员工只有初中或者小学毕业的水平，你让他出国深造学习？？

我就问你一句话：他能接受得了吗？他有这个学习能力吗？

再问你一句：暂且先不说基础条件；你既然说了派他去深造，为什么呢？？是为了让他比大学生还大学生吗？那就很明显显露了你的

目的======是为了培养更高层次、更高知识水平的人才！！无疑就是和大学生的要求是异曲同工之道！！

自相矛盾的说法，还以为高论呢，晕！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

我是中专毕业，入业近四年，工资3K不想在这一行混子，没劲，

但学历，技术都不高，郁闷中

wuyf1977:

        我个人认为电线电缆行业一些具有管理及技术的岗位还是最好选用大专文化水平的比较好，如电线电缆主要生产过程的班组长、检验员等，因这为些岗位对员工综合要求较高，大学生接受能力强，在相同的时间内更能承担起相应的职能和责任，一个人能否在企业有没有发挥他的作用，关键是看他的能力怎样，而不是看他的文化，大学生如能把自己学到的专业知识在实践中应用起来，他的能力就会显现出来，所以现在的大部分大学生都不能发挥他的作用，最关键的是他们缺少实践工作经验，这一点我想企业管理者及大学生本人都必须要清楚地认识到。大学生在实际工作中心态一定要正，千万不能有我的文化比你高一等看不起那些文化低有经验的员工，如大学生有这种想法，企业高层管理者就要好好引导大学生，让他们能真正成为企业有能力的技术骨干。

［wuyf1977 在 2008-9-23 7:57:44 编辑过］

33lin33:

有时候国内企业真的要学习下外资和国内先进企业的用人理念。企业所需的人才大多数是企业自己培养的，你看大公司每年招多少大学毕业生。宝洁、华为等公司基本上只要大学毕业生，有工作经验的招聘人数相当少。请问为什么？按某些人的理论这些企业都是傻子了。

我告诉大家一个落后企业和现代化企业的区别，那就是人才培养体系。请问我们的企业具备吗？大家可以打听下这些企业每年为新人花的培训资金是多少。

人才是培养出来的，这就是现代化的观念。而很多企业还以为人才是招聘来的。

那么大学生为什么被选上，而且是高学历高智商的被选上呢。理由也就只有一个，企业文化。

这些企业能驾驭和控制几千几万的大学生，高学历人员。一个博士进去就是小角色。

请问你的企业能做到吗？来一个二流大学的本科生就慌了。哎。。。

 

确实赞成企业根据自己的需要去培养适合自己企业的人。

现在公司招聘来的大学生和企业自己想要的有差距的问题我认为应该从两个方面来看：

一是大学生本身可能有问题。学校所学习的知识毕竟主要是一些理论，可公司更希望的是能够解决实际问题的大学生。如果大学生不能够稳定心态，积极的学习，并为所在公司解决实际的问题，那博士毕业又有什么用？

另一个方面是很多企业本身存在问题。企业招到人之后，只希望他能够发挥自己的能力，但是却不注意培养他的能力，也不清楚刚从学校的学生距离一线上可以放心用的人是有一定差距的。导致企业觉得大学生并不适用，而大学生却觉得企业本身没有尽到应有的职责。

这个问题本身问的人就是要大家吐口水来攻击大学生的，鄙视其用心~~~~

80 90后的年轻人身上都带着明显的时代印痕---譬如说独生子女问题，校园教育与社会教育脱机、经济体制改革与教育体制改革脱机等等问题，难免在刚刚走入社会时出现一些问题，这样的问题不仅仅出现在大学生身上，在中学生、小学生、中专生身上一样出现

一个企业自己没有完善的管理体制，合理的用人体制，出现频繁的人才跳槽是不可避免的，我相信说这种话的老总的企业肯定是三流企业-----

不能用人不能留人不能育人，又谈何搞企业·~~~

用我们总监的话，大学生，不要太“FOU”(浮)

纯情小火鸡:

电缆行业属于粗放型的原材料加工行业，技术含量比较低。

电线电缆很多公司都在做的是粗放加工的工作，但不是这个行业就如此，这个行业也有很多领域属于先进技术领域，不然国家也不必将光缆通信技术列入高新科技领域。

很多电缆企业的老总反映，大学生大都眼高手低，跳槽严重，倒不如自己单位培养的中专生用着顺手，扎实肯干。

大学生有大学生的优势，中专生有中专生的优势。再说真正的人才不是靠那张文凭决定的，而是由这个人如何做人做事决定的。

请问你赞同这样看法吗？如果你是电缆厂的老总，你愿意招聘大学生吗？

真的如果需要实际动手能力强的人的话，我会联系中专学校或者技校，如果要做一些研发或者重要的行政处理工作，我会考虑选择一些更高学历的人。

79楼的超TMD经典

狂顶

请问104楼的郝洪钧先生

既然你那么讨厌大学生，为什么还要在自己的个人学历里面美其名曰的写上清华大学毕业呢？？？

高中生足够了

学无止境

每个行业都需要人才，每个人才在每个行业都有合适自己德岗位。合适就好，行行出状元。

每个人在这个行业里的经历不同，看法自然就不一样了，有的太过于偏激了，我也不想说我的看法了......

呵呵。。。我觉得这个问题本身就有问题。。

1.大学生已失去了原有的光环，也失去了原有的意义，大学生原来是高级人才、精英的代名词；

2.企业需要的是人和才，首先，人是主要的要求其有职业道德，有忠诚度，有做人的基本原则，其次才是个人的素质和能力，我和很多老总交流时都提到相同的用人标准：德才兼备者重用；有德无才者适用； 有才无德者暂用；无德无才者不用，虽这是教科书上的总结，但何尝不是管理者的经验总结呢？

所以，大学生与否不重要，重要的是你与企业的发展是否和谐，是否同步这才是要考虑的。。。

希望企业找到合适的人才，大学生们也能端正心态，从小做起，毕竟你我受过教育，与没受过高等教育的人比较我们进步会更快，成长期会更短。。

飞机/导弹上所使用的线缆中国能生产吗？好多还靠进口。应该说特种线缆是目前最应该解决的问题。

如果把标题“中国的电缆行业到底需不需要大学生？”

换成“中国到底需不需要大学生？”，结果会是怎样？我想答案大家已经明了，公理自在人心！

顶楼上的，现在中国的企业就会看眼前怎么怎么赚取利润，而不看以后，有点满足现状！公司刚开始用的都是本地的工人，工资低可以维持公司运转，后面发展了想起来招聘人才了，你们可以看看那个公司介绍他们自己公司的不是吹公司有多少多少什么什么人才，到他们公司看下就知道根本是扯淡！注重人才的公司才有更大的机会去发展，那些说大学生没用的企业，你怎么不想想人类怎么发展的，如何走到今天的繁华，企业没有人才，怎么才能使公司更正式化，没有人才的公司注定是小公司，经历不起岁月的侵蚀！

这种说法错误！

虽然简单满足国内低端市场，生产粗糙产品，是阿猫阿狗模拟学习操作就会了，

可是，我去过欧洲，

1，人家生产设备能生产的极限，精确度比我们高1~2个数量级。

2，人家测试设备的精确度也高我们1~2个数量级。

3，人家自动化程度是我们的5倍以上。

4，在以上的前提下，我们的良品率是人家的90%， 人家的电缆能做到频率是我们的数百倍，

同样频率，人家能用到长度也是我们的几十倍。

5，国内所谓电缆专家，只是凭经验吃饭，问，为何这样调试，只会回答，以前这样调试，

曲线会这样变化。 欧洲同事能依据信号传输原理给您推论出来原因。

6，很多高端的测试，国内很多工厂都没有设备，也不会测试，。

中国不是不需要电缆人才，是需要高端电缆人才。

我自己就在欧洲公司干，也毕业于电缆本科，当年还拿奖学金呢。

在国内逛工厂，能忽悠一些人，但被派到欧洲工厂学习，我就乖乖了，自己实际懂得不多。...

必须要大学生，但不是什么样的大学生都需要的！ 在公司内部来说的话，很多时候有些大学生的工作或者人品，是很差强人意的，如果给这些人一个职称“大学生”，那绝对是个贬义词！

总结：

中国啥也不需要，大家都回家种田，照样是丰衣足食，优哉游哉！！

同意李小龙的总结陈词，非常精辟！

如果早20年认识你我就不会这样痛苦了，哈哈

呵呵

给的工资太低

那当然跳糟了

不跳都养不活自己

呵呵，小弟自己帮人家做的网站http://goldcup.yunsale--.com..希望哥几个能多点点..有不足的也希望大家能予以指正。

任何问题都有两面性，要针对具体问题具体分析，大学生浮躁不安于现实是肯定的，这就在于企业如何引导。

赞同！

    大学生并不等于人才，也不等于素质高，每个企业需要不同层次，不同领域的人才，当然对于中层或高层以上管理，需要有更远的目光与见地，考虑问题的周全性，大学生只能说是一些受过多一点教育，理解和接受能力会稍好的一类人，，，其他的都一样，，，，对于目前的电线行业来说，对口的专业对企业的发展也无太大用处，，，，除非是专门搞开发。

    所以，，，每个人都有他的作用，对于一个工厂来说，只有投资者是不可或缺的，其他的人员，只是作用太小不一而已

不知楼上哪位需要做UL认证?我公司是专业做插头插座，电线电缆，连接器等UL认证，是UL公司授权的实验室。

广州泓泽电子科技有限公司

公司网址：www.--csclab.com.cn

刘爱玲

020-87021787

15013152453

有需要请联系！

5楼的，正解。

楼主只是说了大学生的是，

为什么不从企业自身找原因呢。

你的人事部门在选择人方面是否也和草率呢？？？

作为一个企业未必需要大学生，但是这个行业如果没有大学生恐怕是很悲剧的。

要看企业的定位是什么，是简单的作坊式的小企业确实没有必要，若要企业做大做强是必不可少的。企业与人都需要改变一下看法，来适用彼此。不能少数不良现象就否认全部。

發現越是偏激的話題越是引人關注呀

要实干，不要架子，即可。

同意，大学生靠不住

这玩意确实是没有多少技术含量！像开拖拉机一般不要驾照，开汽车需要驾照一样，如果你想你的场子就这么在这个行业一直这么大或者被别人吃，那你就找个开拖拉机的，如果有想法你就找个有证的来开车吧！

任何事没有绝对哦！

还是底层人实际 好用 不像大学生太自高了

有理論當然很好，但是理論需要和實踐的支持；所以說有理論和經驗的人才才是最好的。

需要的。

之前听过一堂课，一个公司或一个工厂里，要有不同的人，即不同的性格，不同的年龄层次，不同的学历层次，不同的阅历的人。

这样，在公司或工厂，团队成员互补，自然什么事情都能干好。尤其是具备高素质高知识的人才。

zhangluo:

据说香港有家航空公司，他的空姐最高学历是中专。他们认为学历高，就有优越感，就不会低头弯腰了。我认为可以反应一个社会现实，就是大学生总自以为自己是大学生，没有把自己身份摆正。我的观点是“我们就是那块砖，哪里需要哪里搬。”要耐的住寂寞 吃得了苦，踏实肯干才可以被人认可。

有学历是一种能力的体现，毕竟也付出了许多才拿到这点资本，要价高的问题肯定要存在，但“术业有专攻”，在需要的岗位上必需要有他们的存在。比如公司自己培养一名高层管理者或技术人员，由于要求素质较高，企业要花很大力量去完成就不如交给学校比较节省成本。当然高层管理和技术人员是要经过层层删选之后才能使用的

所以，适当岗位适当安插有一定学历的人员是非常必要的。

agreed!

 

看老板的重视程度了   现在做技术的 例如质检  工艺 都没有车间的工资高  很寒心

讨论很热烈，但是这个问题跟人要不要吃肉一样，人不吃肉照样生存，但是要更健康有力，适当的荤腥也是必须的。同样的道理，在粗放型的电缆电线行业，大学生也许在很多老板眼里是可有可无的，但是一个企业要做大做强，拥有高学历的知识型人才却是必不可少的，相信这点很多有远见的老板都有感受！

LTK 袁表哥,是大学生, 但又自行请调 押出机规埸押出工.

自己规划好学习流程, 踏实的人.

雨后阳光:

真实混蛋，讨论到底需不需要大学生，不需要大学生，国家培养出来干什么？还不如回家种田。

有文化跟没文化，是有差距的！但要看在什么时候！看在什么地方！干的是什么活！

你说挑大粪，你还能指望有文化的和没文化的有什么区别？你说你要研究新产品，你丫找个土八路去？字都认得，你让他去开发？

需不需要大学生，是一个企业的问题，不是电缆行业的问题，电缆行业当然是需要很多有知识的大学生了，难道你期望全TMD的文盲来振兴中国的电缆行业？不觉得这个问题幼稚吗？

企业可以需要大学生，也可以不需要大学生，只是看老板的高兴了，是吧，他想倒闭，你也管不着，企业是他说了算！同样，他宁愿让一个文盲去在生产上浪费几百万来修炼出一个经验丰富的“超高级技工”，也不要你一个刚毕业的愣头青，咋滴？不服气？实事就是这样。

有经验有能力你说要吗

做技术研发、质量管理等还是要大学生的，只不过大学生入行初期要沉得下去能吃苦才能在行业内有一番作为。如果只把当前公司当踏入社会的一块跳板又另当别论了！！