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高频同轴线,衰减掉坑,求理论分析,为什么会在特定频率突变 - 无图版
huashengzi --- 2021-03-26 15:32:29
1
S21 在16.14GHz出现一个尖峰,可以发现,回波损耗,驻波比,频域下的阻抗,都是这个频点发生了突变
时域下的TDR阻抗没有明显的不良现象
我的理解产生的物理原因,主要是制程中的参数不稳定,比如同心度,包袋张力等周期性变化
但是理论上来说,我不太懂
想请教大神,帮我理论分析下,为什么会在特定频率出现掉坑了,为什么其他频率却没有问题呢?为什么突变呢?
阻抗一般是不会随着频率突变的,到底是哪个参数在特定频率会发生突变,导致 回波损耗,驻波比,频域下的阻抗,相位 全部发生了突变呢?
从信号,电磁波,传输线的角度,理论分析下这个是因为什么呢?
以下图形,蓝色线是不良产品,红色线是良品,求指教。
Attenuation
TDR impedance
impedance real at freq
smith chart
VSWR
Phase
return loss
秦波 --- 2021-03-26 15:55:45
2
zhsazcf --- 2021-03-27 09:08:12
3
huashengzi --- 2021-03-27 23:35:00
4
zhsazcf:我的考虑在外导体,如果外导体是铝箔+外层编织屏蔽的话,建议改善铝箔的重叠率,还有根据集肤效应计算铝箔的厚度,要100%屏蔽大概是10倍集肤厚度,在此基础上在增加5μ,铝箔张力要适中,太松的话容易导致屏蔽涡流泄露!
谢谢,这个还是偏制程工艺方向的解释
我想要从信号传输方面,看能不能搞懂,为什么会在一个点突变,而其他频点却正常
不管是涡流,还是其他因素,为甚只有16.14G会有问题,而15G没有问题,17G也没有问题
lgf2005 --- 2021-03-31 20:35:55
5
huashengzi --- 2021-04-05 19:10:34
6
lgf2005:信号传输解释就是你的发射信号在16.14GHz这个点上发生了泄露或者折射掉了。阻抗发生突变,必然是你的结构产生变异了。
16.14GHz信号对应到0.018米波长,去你的产线寻找在这个长度周期波动的东西,而且产生这么多的SI信号问题基本是你的屏蔽层发生了问题,重点看铝箔和编织有无异常。(比如有没有过18mm直径的导轮,或者18mm左右周期变化的东西)
非常感谢回复,但是我还是没有完全明白,为什么这个波长长度的周期性的波动,会让信号(阻抗)在这个点突变,具体影响的计算公式是什么?
阻抗? 根号L/C, 和频率的关系也不大
谐振频率? 和波长的关系也不大啊
还望大神能不吝赐教
zhsazcf --- 2021-04-06 08:11:01
7
KYH770918 --- 2021-04-27 09:54:11
8
jhui8910 --- 2021-05-30 09:54:05
9
sun110110110110 --- 2021-06-21 09:43:44
10
seisz --- 2021-07-25 22:29:49
11
417370818 --- 2021-07-30 13:49:52
12
SHH1131416934 --- 2021-09-02 08:56:27
13
lgf2005:信号传输解释就是你的发射信号在16.14GHz这个点上发生了泄露或者折射掉了。阻抗发生突变,必然是你的结构产生变异了。
16.14GHz信号对应到0.018米波长,去你的产线寻找在这个长度周期波动的东西,而且产生这么多的SI信号问题基本是你的屏蔽层发生了问题,重点看铝箔和编织有无异常。(比如有没有过18mm直径的导轮,或者18mm左右周期变化的东西)
直径18mm的导轮,长度变化周期不应该是56.5mm吗?
huashengzi --- 2021-09-09 17:01:47
14
jhui8910:楼主,请看下图,你在测高速线缆的时候,旁边其他的信号两头都需要端接,要不容易产生频率谐振
感谢回复。
能否再具体一点,给个示意图,或者相关计算工时,这个谐振是怎么出来的。
2.如下我测试s4p,样品是一段约10cm长的同轴线(实际是20根同轴线在一起,两端有扁平连接器),旁边是没有信号的,
我的SDD21结果显示每隔 1.46GHz会有一个掉坑的尖峰,感觉与你举例的情况相似,如果我用手去按连接器部位,可以有效使这个尖峰变平滑,想请教这种情况,具体从公式分析,是改变了什么,电感?电容? 怎么关联到 衰减(或者回损) 上来的?
lgf2005 --- 2021-09-11 11:45:21
15
jhui8910:huashengzi:楼主,请看下图,你在测高速线缆的时候,旁边其他的信号两头都需要端接,要不容易产生频率谐振
感谢回复。
能否再具体一点,给个示意图,或者相关计算工时,这个谐振是怎么出来的。
2.如下我测试s4p,样品是一段约10cm长的同轴线(实际是20根同轴线在一起,两端有扁平连接器),旁边是没有信号的,
我的SDD21结果显示每隔 1.46GHz会有一个掉坑的尖峰,感觉与你举例的情况相似,如果我用手去按连接器部位,可以有效使这个尖峰变平滑,想请教这种情况,具体从公式分析,是改变了什么,电感?电容? 怎么关联到 衰减(或者回损) 上来的?
lgf2005 --- 2021-09-11 11:47:00
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jhui8910:huashengzi:楼主,请看下图,你在测高速线缆的时候,旁边其他的信号两头都需要端接,要不容易产生频率谐振
感谢回复。
能否再具体一点,给个示意图,或者相关计算工时,这个谐振是怎么出来的。
2.如下我测试s4p,样品是一段约10cm长的同轴线(实际是20根同轴线在一起,两端有扁平连接器),旁边是没有信号的,
我的SDD21结果显示每隔 1.46GHz会有一个掉坑的尖峰,感觉与你举例的情况相似,如果我用手去按连接器部位,可以有效使这个尖峰变平滑,想请教这种情况,具体从公式分析,是改变了什么,电感?电容? 怎么关联到 衰减(或者回损) 上来的?
个人理解是电流产生的磁场干扰,你用手按住连接器可以看做接地了。
lgf2005 --- 2021-09-11 11:48:12
17
lgf2005:SHH1131416934:信号传输解释就是你的发射信号在16.14GHz这个点上发生了泄露或者折射掉了。阻抗发生突变,必然是你的结构产生变异了。
16.14GHz信号对应到0.018米波长,去你的产线寻找在这个长度周期波动的东西,而且产生这么多的SI信号问题基本是你的屏蔽层发生了问题,重点看铝箔和编织有无异常。(比如有没有过18mm直径的导轮,或者18mm左右周期变化的东西)
直径18mm的导轮,长度变化周期不应该是56.5mm吗?
表述的不是很精确,寻找18mm左右周期变化的东西即可。