电线电缆网 > 线缆专业话题 > 面对同行偷工减料,作为技术人员的你有什么感想?(完整版)

面对同行偷工减料,作为技术人员的你有什么感想? - 无图版

jun --- 2007-02-25 22:15:37

1

今天对市场上收集3家电缆厂生产的 8.7/15KV  YJV22 3*240作分析比较,其中质量最差的:截面:90.2%. 绝缘偏芯:18% 铜带:0.077mm 钢带:0.29mm 内护套:2.0mm .外护套:最厚3.2mm,偏芯20% 电缆外径:75.6mm.不知各位同行看了这些数据有何感想?
kinguser --- 2007-02-25 22:45:16

2

国家应该对高电压线缆强制性认证(非目前工厂样品测试,建议改为市场抽样)
99号 --- 2007-02-25 23:04:30

3

我想一些大厂家的做法是按照客户的要求生产,而一些实力不够雄厚的小厂,可能是存在着以偷工减料的方法来生存。我想是否偷工减料,很多时候可能不是厂家的问题,这个问题可能主要是由于中间商或买家的问题造成的。如果是大厂做出这样明显的偷工减料很容易砸了自己的招牌的,有时候得不偿失,特别是一些国家重点工程,更是不敢乱来,即使是生产出这样的产品估计一般都是与中间商或买家有合同协议的????出现这些问题的可能大半是不知名的小厂吧?
cuijiude --- 2007-02-26 09:04:45

4

         每种产品都有他的性能要求,如果能够达到产品的使用要求,少使用材料又能如何,节约能源吗!为了规格描述统一,有差距的也没有做修正,各家采用的公差可能不同。在UL的线规描述中,也存在不同规格的导体但描述相同的例子。

       另外,截面的计算方法是什么?单根叠加还是计算绞合直径、称重截面?

        建议国内生产厂商,尤其是一些大厂,该面对市场来讨论如何在达到国家标准的基础上降低能源消耗了,但客户对规格详细要求的除外,一份价钱一份货,生产厂家也要存活吗!

 

michael --- 2007-02-26 10:10:21

5

崔大哥:我们老大说:不同标准截面积仲裁方法不同,有的称重量法
hehw --- 2007-02-26 13:47:46

6

你打工拿工资就是咯,商家有时没办法呀。
cuijiude --- 2007-02-26 14:48:45

7

但有时我们面对一些不懂电缆却应说自己是专家的客人,把尺寸的大小看的非常重要,而不管你的性能是否符合要求。
hehw --- 2007-02-26 15:34:40

8

崔大哥呀:

楼主描述的参数确实是在"偷"呀——今天对市场上收集3家电缆厂生产的 8.7/15KV  YJV22 3*240作分析比较,其中质量最差的:截面:90.2%. 绝缘偏芯:18% 铜带:0.077mm 钢带:0.29mm 内护套:2.0mm .外护套:最厚3.2mm,偏芯20% 电缆外径:75.6mm.不知各位同行看了这些数据有何感想?

240的导体应在98%时能合格;铜带最小应为标称的90%,即0.09mm,钢带应是0.5mm。

其他参数倒是“可商量”的,没仔细去算,应是满足标准要求的,其中偏心度对此电压等级的电缆只要求最薄点3.95mm,20%也能合格,倒是没什么。

所谓“专家”嘛,别人说的才算,自称的当然不算咯。

99号 --- 2007-02-26 16:39:41

9

一般的偏心度要求不大于15%

有些严格点要求是不大于10%,有在线测偏仪一般可以控制8%内吧!偏到18%是属于粗工滥造了吧?外观估计不是很好看吧?

铜亏地厉害,其他是次要,铜贵啊!没办法~~

cuijiude --- 2007-02-26 17:03:43

10

呵呵,有人愿意買便宜貨,各個企業的經營策略不同,這就是現實,希望執法部門嚴加監督。
michael --- 2007-02-26 17:09:37

11

特别UL安规产品电子线做地更乱,我们这里铜是外买的,远远超过负公差
飞刀 --- 2007-02-26 18:38:51

12

jun:
今天对市场上收集3家电缆厂生产的 8.7/15KV  YJV22 3*240作分析比较,其中质量最差的:截面:90.2%. 绝缘偏芯:18% 铜带:0.077mm 钢带:0.29mm 内护套:2.0mm .外护套:最厚3.2mm,偏芯20% 电缆外径:75.6mm.不知各位同行看了这些数据有何感想?

电缆行业标称截面是一种概念性问题,不是指电缆的导体的实际截面,而是电流密度截面;截面:90.2%,确实是偷工减料,240平方在226就合格,铜带:0.077mm 合格,四舍五入0.08mm,三芯电缆铜带厚度不小于0.08mm,标准考核有10%的偏差,外护套只考核最薄点,即不小于2.6mm;内护套厚度只考核最薄点,即不小于1.32mm

ccjzw --- 2007-02-27 01:08:00

13

jun:
今天对市场上收集3家电缆厂生产的 8.7/15KV  YJV22 3*240作分析比较,其中质量最差的:截面:90.2%. 绝缘偏芯:18% 铜带:0.077mm 钢带:0.29mm 内护套:2.0mm .外护套:最厚3.2mm,偏芯20% 电缆外径:75.6mm.不知各位同行看了这些数据有何感想?

其他的指标你不能说什么,但是"绝缘偏芯:18%、钢带:0.29mm "这两项指标作为生产厂家就很难解释清楚。

十年磨剑 --- 2007-02-27 14:12:49

14

这个厂胆够大,真气愤,也无奈啊。

常在市场上看到有伪劣产品,更多是假冒产品;有的塑料线、橡套软线价格低的连铜都买不了,照样通过三CCC认证和每年的复查,照样通过9000认证,看多了对自己所在的公司虽多了点自豪,但更多的是对如此混乱的市场和监管完全失去信心,对公司和自己的工作前景担忧。

zyd1008 --- 2007-03-01 15:50:45

15

进行强制认证
西霖商贸 --- 2007-03-01 15:59:35

16

要是用了这样的东西,不知又有多少老百姓要倒霉!哎~~~引用赵本山的台词:悲哀!

lkqlkq --- 2007-03-02 17:56:58

17

偷------八成是客父要求,偷起来也挺烦的,没几个厂家想蒙想偷
卓一航 --- 2007-03-03 11:17:23

18

客戶要求也是有的!
孟海波 --- 2007-03-06 15:40:58

19

适者生存
李小龍 --- 2007-03-08 14:15:29

20

跟著潮流走就是正道,哈哈
勇气 --- 2007-03-11 12:36:05

21

盲目追求经济效益就会出现这样的结果,还有没有社会责任啊!这样只会自己关自己的大门!
yyf6699 --- 2007-03-11 15:20:00

22

我看生产厂家的偷工减料也是让市场的竞争逼出来的,当前几乎所有的用户在采购或是招标采购电缆时,虽然嘴上说最低的价格不是中标的唯一依据,但在招标打分时,价格又占了很大的分数,这说明用户还是首先考虑的是哪个厂家的产品价格最低,这样就促使电缆销售业务人员为了能使自己能中标,只得相互压低电缆价格,在价格降到企业没有利润时就很容易的出现偷工减料的现象,利用降低材料标准来弥补价格。至于绝缘偏心度,这个问题我个人认为那就是生产企业的生产设备的精度、工艺要求、生产控制问题了,交联电缆的偏心度只要不大于15%用目力测试几乎是看不出的。

狙击手 --- 2007-03-17 18:15:24

23

我认为不管怎么偷工减料 都要保证用户使用 减的好那是本事

kaixiwen --- 2007-03-19 16:37:55

24

应严厉打击+严惩不贷!!!
eighth --- 2007-04-07 09:38:36

25

cuijiude:
但有时我们面对一些不懂电缆却应说自己是专家的客人,把尺寸的大小看的非常重要,而不管你的性能是否符合要求。

同意,我碰到过这样的,拿我们公司的产品和另外一家做比较,量的是电缆外径,差一毫米吧,硬说我们电缆不合格,我到现场一看,那家公司导体材料、导体绞合、成缆工艺都没有我们公司好,导致外径做的比较大,我心想,买电缆又不是买肉,呵呵,自己说说吧了,也希望用户能理解厂家。

16171058 --- 2007-04-17 11:19:53

26

kinguser:
国家应该对高电压线缆强制性认证(非目前工厂样品测试,建议改为市场抽样)

强制性认证有什么用?电线是CCC可是60米/卷,截面80%的还不多的是人做.要我说就把年销量底于3亿的厂子通通干掉,省的人多粥少,恶性竞争      .

yhz007 --- 2007-04-24 10:42:36

27

这是电缆行业的潜规则,也只能说国家执行力度不够,很多免检产品一样有偷工减料.
专业制造 --- 2007-04-24 10:51:34

28

     在私企做UL的偷工减料的公司是百分百!
我心飞翔 --- 2007-04-26 22:17:07

29

有些事不是一两个厂家就能控制的,比如说你是生产厂家,有一个中间商要求你做非标结构,(他去卖得掉的),也不用你的厂名,他再去以标准结构去出售,就会有人去生产了.

山人 --- 2007-04-27 16:23:04

30

cuijiude:

         每种产品都有他的性能要求,如果能够达到产品的使用要求,少使用材料又能如何,节约能源吗!为了规格描述统一,有差距的也没有做修正,各家采用的公差可能不同。在UL的线规描述中,也存在不同规格的导体但描述相同的例子。

       另外,截面的计算方法是什么?单根叠加还是计算绞合直径、称重截面?

        建议国内生产厂商,尤其是一些大厂,该面对市场来讨论如何在达到国家标准的基础上降低能源消耗了,但客户对规格详细要求的除外,一份价钱一份货,生产厂家也要存活吗!

 

在国标允许范围内,合理降低成本也应该是一种比较务实的管理方法!现在有些大厂也在偷工减料,何况是小厂?

wszqw --- 2007-04-28 18:43:01

31

【电缆新手】

我只知道我们施工时买的号称每捆100米的电缆,都是80米左右

hatie --- 2007-05-26 14:50:46

32

现在假货太多,没有办法,共产党的有关部门,应该管理一下电缆市场了
sspedw --- 2007-05-28 13:09:24

33

现在的市场就是这样的.

 

江南狼 --- 2007-05-28 13:15:06

34

cuijiude:
呵呵,有人愿意買便宜貨,各個企業的經營策略不同,這就是現實,希望執法部門嚴加監督。

这到是的

hbxtmgj --- 2007-05-28 21:02:26

35

搞啥子狗屁认证,中国就是这样.猪窝子的企业都可以拿免检获名牌,你没有接到过要你赞助的吗?何必大惊小怪.
jslyczm --- 2007-05-31 14:22:52

36

我看生产厂家的偷工减料也是让市场的竞争逼出来的,当前几乎所有的用户在采购或是招标采购电缆时,虽然嘴上说最低的价格不是中标的唯一依据,但在招标打分时,价格又占了很大的分数,这说明用户还是首先考虑的是哪个厂家的产品价格最低,这样就促使电缆销售业务人员为了能使自己能中标,只得相互压低电缆价格,在价格降到企业没有利润时就很容易的出现偷工减料的现象,利用降低材料标准来弥补价格。至于绝缘偏心度,这个问题我个人认为那就是生产企业的生产设备的精度、工艺要求、生产控制问题了,交联电缆的偏心度只要不大于15%用目力测试几乎是看不出的。

大多数工厂都希望按标准生产产品,只是目前市场秩序太乱,监管乏力。但我相信用户会觉醒的,今年的BV线许多大厂供不应求不是很好的例子吗!

xunmeng --- 2007-06-24 17:16:30

37

据我所知,一些行业龙头企业也是如此(主要是民营企业),我见过江苏某龙头电缆厂,产品(300mm28.7/10kV)供给电力系统用,截面不够,导体电阻高于标准(实测电阻0.0622Ω/km,标准为不大于0.0601Ω/km),情况通报给电力系统,人家叫你闭嘴,否则.......。

你能怎么办呢,谁叫咱们生活在这样一个社会里呢!!!

BossGe --- 2007-06-25 18:34:39

38

  其实在中国也好,在国外也好,都会多少有一些这样的问题!   其中的问题包含了太多的因素,比如:成本,回扣,寿命,政绩,能力,及人!!!    他们其实都是一个人在中间做为连接....都是为了生存.    说远了与中国的文化,历史也有一定的关系!    商人嘛,有时是可以理解的,有时也不能理解啊
山人 --- 2007-06-26 12:00:43

39

初来看到次参数确实有点可悲,但是看到很多大厂和国有电力公司都如此合作也就没法说了……
cable0 --- 2007-06-26 12:53:35

40

电力市场现在是很乱,这一点不但电缆厂家知道,连用户也心知肚明(他们作用与目的应该不全是为输配电服务)。但招标时一般还是以价格高低来取舍。现在中标的价格很多都低于正常生产的材料成本价,低价中标者要保本甚至想赢利,他们会怎么做?有些厂家做水货已经很正常了,有些甚至都不会做合格线了,哈哈。
haoshi --- 2007-06-28 18:20:20

41

提高市场准入门槛!把许可证取证条件的设备要求和注册资金要求提高!!
bgzhang --- 2007-07-07 22:37:29

42

技术人员只能在这里愤愤不平,是没有办法的,既然有生产这种电缆的厂家,就一定有需要这种电缆的人,因为这种电缆的成本低,回扣多。
czhijie --- 2008-11-04 16:15:54

43

这是没有办法的

成行规了

要生存,要赚钱都得这么做

只是不怎么过分而已

hswzh --- 2008-11-04 16:43:57

44

没办法,为了生存。技术人员最怕做偷工减料的产品,更不愿意做不合格产品的工艺。因此,工厂里,标准产品的工艺应付9000,工人门凭经验、记忆和感觉做着“非标”产品,管理混乱、质量问题可想而知。市场上,大量偷工减料产品很容易通过验收,即使发现,还可采取有效措施将损失降到最低。这里面有很多学问,风险评估可以在这里派上用场。
chicheng --- 2008-11-04 22:01:19

45

做这种偷工减料的产品主要是以小企业为主,变异性大,而且经常打著别人的品牌偷偷生产。不良品从我们的眼前、手中溜过,天天处在偷工减料的不良品环境中,我们的生活质量又如何能得到改善。

 

雨后阳光 --- 2008-11-05 08:41:41

46

经济手段影响到了制造,其实偷是由供销关系产生的,不是制造本身的问题。什么样的价格出来什么样的产品,很悲哀。

客户指明是100%截面合格的,厂家不会搞个八五折给他,至少也有个九八。

fyc8 --- 2008-11-05 09:46:04

47

看一下最新电线电缆报(第44期)头版的一篇文章:由"三鹿"奶粉事件想到的,作者为国家电线电缆质量监督检验中心毛阿兴, 对我们行业的人来说有启发呀,目前这样比较混乱的局面持续下去,总有一天会发生大事的.

实习生 --- 2008-11-14 15:26:59

48

电缆行业早些整顿,进行一次洗牌,这样恶性竞争下去都没有好处.

小雨 --- 2008-12-10 13:41:44

49

现在的客户要求的条件也是很不合理的啊,竟然有9折的,甚至还有要求做8.5折的啊!(有截面,电阻,外径)
李小龍 --- 2008-12-10 15:04:46

50

競爭市場就是適者生存!

存在多久就看本事了。

huyen8077 --- 2008-12-11 20:06:17

51

见怪不怪了!
叶儿 --- 2011-02-11 13:58:37

52

有些厂家偷工减料搞得我们都不知道该怎么办

-- 结束 --