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面对同行偷工减料,作为技术人员的你有什么感想? - 无图版
jun --- 2007-02-25 22:15:37
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kinguser --- 2007-02-25 22:45:16
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99号 --- 2007-02-25 23:04:30
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cuijiude --- 2007-02-26 09:04:45
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每种产品都有他的性能要求,如果能够达到产品的使用要求,少使用材料又能如何,节约能源吗!为了规格描述统一,有差距的也没有做修正,各家采用的公差可能不同。在UL的线规描述中,也存在不同规格的导体但描述相同的例子。
另外,截面的计算方法是什么?单根叠加还是计算绞合直径、称重截面?
建议国内生产厂商,尤其是一些大厂,该面对市场来讨论如何在达到国家标准的基础上降低能源消耗了,但客户对规格详细要求的除外,一份价钱一份货,生产厂家也要存活吗!
michael --- 2007-02-26 10:10:21
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hehw --- 2007-02-26 13:47:46
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cuijiude --- 2007-02-26 14:48:45
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hehw --- 2007-02-26 15:34:40
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崔大哥呀:
楼主描述的参数确实是在"偷"呀——今天对市场上收集3家电缆厂生产的 8.7/15KV YJV22 3*240作分析比较,其中质量最差的:截面:90.2%. 绝缘偏芯:18% 铜带:0.077mm 钢带:0.29mm 内护套:2.0mm .外护套:最厚3.2mm,偏芯20% 电缆外径:75.6mm.不知各位同行看了这些数据有何感想?
240的导体应在98%时能合格;铜带最小应为标称的90%,即0.09mm,钢带应是0.5mm。
其他参数倒是“可商量”的,没仔细去算,应是满足标准要求的,其中偏心度对此电压等级的电缆只要求最薄点3.95mm,20%也能合格,倒是没什么。
所谓“专家”嘛,别人说的才算,自称的当然不算咯。
99号 --- 2007-02-26 16:39:41
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一般的偏心度要求不大于15%
有些严格点要求是不大于10%,有在线测偏仪一般可以控制8%内吧!偏到18%是属于粗工滥造了吧?外观估计不是很好看吧?
铜亏地厉害,其他是次要,铜贵啊!没办法~~
cuijiude --- 2007-02-26 17:03:43
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michael --- 2007-02-26 17:09:37
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飞刀 --- 2007-02-26 18:38:51
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jun:
今天对市场上收集3家电缆厂生产的 8.7/15KV YJV22 3*240作分析比较,其中质量最差的:截面:90.2%. 绝缘偏芯:18% 铜带:0.077mm 钢带:0.29mm 内护套:2.0mm .外护套:最厚3.2mm,偏芯20% 电缆外径:75.6mm.不知各位同行看了这些数据有何感想?
电缆行业标称截面是一种概念性问题,不是指电缆的导体的实际截面,而是电流密度截面;截面:90.2%,确实是偷工减料,240平方在226就合格,铜带:0.077mm 合格,四舍五入0.08mm,三芯电缆铜带厚度不小于0.08mm,标准考核有10%的偏差,外护套只考核最薄点,即不小于2.6mm;内护套厚度只考核最薄点,即不小于1.32mm
ccjzw --- 2007-02-27 01:08:00
13
jun:
今天对市场上收集3家电缆厂生产的 8.7/15KV YJV22 3*240作分析比较,其中质量最差的:截面:90.2%. 绝缘偏芯:18% 铜带:0.077mm 钢带:0.29mm 内护套:2.0mm .外护套:最厚3.2mm,偏芯20% 电缆外径:75.6mm.不知各位同行看了这些数据有何感想?其他的指标你不能说什么,但是"绝缘偏芯:18%、钢带:0.29mm "这两项指标作为生产厂家就很难解释清楚。
十年磨剑 --- 2007-02-27 14:12:49
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这个厂胆够大,真气愤,也无奈啊。
常在市场上看到有伪劣产品,更多是假冒产品;有的塑料线、橡套软线价格低的连铜都买不了,照样通过三CCC认证和每年的复查,照样通过9000认证,看多了对自己所在的公司虽多了点自豪,但更多的是对如此混乱的市场和监管完全失去信心,对公司和自己的工作前景担忧。
zyd1008 --- 2007-03-01 15:50:45
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西霖商贸 --- 2007-03-01 15:59:35
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要是用了这样的东西,不知又有多少老百姓要倒霉!哎~~~引用赵本山的台词:悲哀!
lkqlkq --- 2007-03-02 17:56:58
17
卓一航 --- 2007-03-03 11:17:23
18
孟海波 --- 2007-03-06 15:40:58
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李小龍 --- 2007-03-08 14:15:29
20
勇气 --- 2007-03-11 12:36:05
21
yyf6699 --- 2007-03-11 15:20:00
22
我看生产厂家的偷工减料也是让市场的竞争逼出来的,当前几乎所有的用户在采购或是招标采购电缆时,虽然嘴上说最低的价格不是中标的唯一依据,但在招标打分时,价格又占了很大的分数,这说明用户还是首先考虑的是哪个厂家的产品价格最低,这样就促使电缆销售业务人员为了能使自己能中标,只得相互压低电缆价格,在价格降到企业没有利润时就很容易的出现偷工减料的现象,利用降低材料标准来弥补价格。至于绝缘偏心度,这个问题我个人认为那就是生产企业的生产设备的精度、工艺要求、生产控制问题了,交联电缆的偏心度只要不大于15%用目力测试几乎是看不出的。
狙击手 --- 2007-03-17 18:15:24
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我认为不管怎么偷工减料 都要保证用户使用 减的好那是本事
kaixiwen --- 2007-03-19 16:37:55
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eighth --- 2007-04-07 09:38:36
25
cuijiude:
但有时我们面对一些不懂电缆却应说自己是专家的客人,把尺寸的大小看的非常重要,而不管你的性能是否符合要求。
同意,我碰到过这样的,拿我们公司的产品和另外一家做比较,量的是电缆外径,差一毫米吧,硬说我们电缆不合格,我到现场一看,那家公司导体材料、导体绞合、成缆工艺都没有我们公司好,导致外径做的比较大,我心想,买电缆又不是买肉,呵呵,自己说说吧了,也希望用户能理解厂家。
16171058 --- 2007-04-17 11:19:53
26
kinguser:
国家应该对高电压线缆强制性认证(非目前工厂样品测试,建议改为市场抽样)
强制性认证有什么用?电线是CCC可是60米/卷,截面80%的还不多的是人做.要我说就把年销量底于3亿的厂子通通干掉,省的人多粥少,恶性竞争 .
yhz007 --- 2007-04-24 10:42:36
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专业制造 --- 2007-04-24 10:51:34
28
我心飞翔 --- 2007-04-26 22:17:07
29
有些事不是一两个厂家就能控制的,比如说你是生产厂家,有一个中间商要求你做非标结构,(他去卖得掉的),也不用你的厂名,他再去以标准结构去出售,就会有人去生产了.
山人 --- 2007-04-27 16:23:04
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cuijiude:每种产品都有他的性能要求,如果能够达到产品的使用要求,少使用材料又能如何,节约能源吗!为了规格描述统一,有差距的也没有做修正,各家采用的公差可能不同。在UL的线规描述中,也存在不同规格的导体但描述相同的例子。
另外,截面的计算方法是什么?单根叠加还是计算绞合直径、称重截面?
建议国内生产厂商,尤其是一些大厂,该面对市场来讨论如何在达到国家标准的基础上降低能源消耗了,但客户对规格详细要求的除外,一份价钱一份货,生产厂家也要存活吗!
在国标允许范围内,合理降低成本也应该是一种比较务实的管理方法!现在有些大厂也在偷工减料,何况是小厂?
wszqw --- 2007-04-28 18:43:01
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【电缆新手】
我只知道我们施工时买的号称每捆100米的电缆,都是80米左右
hatie --- 2007-05-26 14:50:46
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sspedw --- 2007-05-28 13:09:24
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现在的市场就是这样的.
江南狼 --- 2007-05-28 13:15:06
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cuijiude:
呵呵,有人愿意買便宜貨,各個企業的經營策略不同,這就是現實,希望執法部門嚴加監督。
这到是的
hbxtmgj --- 2007-05-28 21:02:26
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jslyczm --- 2007-05-31 14:22:52
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我看生产厂家的偷工减料也是让市场的竞争逼出来的,当前几乎所有的用户在采购或是招标采购电缆时,虽然嘴上说最低的价格不是中标的唯一依据,但在招标打分时,价格又占了很大的分数,这说明用户还是首先考虑的是哪个厂家的产品价格最低,这样就促使电缆销售业务人员为了能使自己能中标,只得相互压低电缆价格,在价格降到企业没有利润时就很容易的出现偷工减料的现象,利用降低材料标准来弥补价格。至于绝缘偏心度,这个问题我个人认为那就是生产企业的生产设备的精度、工艺要求、生产控制问题了,交联电缆的偏心度只要不大于15%用目力测试几乎是看不出的。
大多数工厂都希望按标准生产产品,只是目前市场秩序太乱,监管乏力。但我相信用户会觉醒的,今年的BV线许多大厂供不应求不是很好的例子吗!
xunmeng --- 2007-06-24 17:16:30
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据我所知,一些行业龙头企业也是如此(主要是民营企业),我见过江苏某龙头电缆厂,产品(300mm28.7/10kV)供给电力系统用,截面不够,导体电阻高于标准(实测电阻0.0622Ω/km,标准为不大于0.0601Ω/km),情况通报给电力系统,人家叫你闭嘴,否则.......。
你能怎么办呢,谁叫咱们生活在这样一个社会里呢!!!
BossGe --- 2007-06-25 18:34:39
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山人 --- 2007-06-26 12:00:43
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cable0 --- 2007-06-26 12:53:35
40
haoshi --- 2007-06-28 18:20:20
41
bgzhang --- 2007-07-07 22:37:29
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czhijie --- 2008-11-04 16:15:54
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这是没有办法的
成行规了
要生存,要赚钱都得这么做
只是不怎么过分而已
hswzh --- 2008-11-04 16:43:57
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chicheng --- 2008-11-04 22:01:19
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做这种偷工减料的产品主要是以小企业为主,变异性大,而且经常打著别人的品牌偷偷生产。不良品从我们的眼前、手中溜过,天天处在偷工减料的不良品环境中,我们的生活质量又如何能得到改善。
雨后阳光 --- 2008-11-05 08:41:41
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经济手段影响到了制造,其实偷是由供销关系产生的,不是制造本身的问题。什么样的价格出来什么样的产品,很悲哀。
客户指明是100%截面合格的,厂家不会搞个八五折给他,至少也有个九八。
fyc8 --- 2008-11-05 09:46:04
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看一下最新电线电缆报(第44期)头版的一篇文章:由"三鹿"奶粉事件想到的,作者为国家电线电缆质量监督检验中心毛阿兴, 对我们行业的人来说有启发呀,目前这样比较混乱的局面持续下去,总有一天会发生大事的.
实习生 --- 2008-11-14 15:26:59
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电缆行业早些整顿,进行一次洗牌,这样恶性竞争下去都没有好处.
小雨 --- 2008-12-10 13:41:44
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李小龍 --- 2008-12-10 15:04:46
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競爭市場就是適者生存!
存在多久就看本事了。
huyen8077 --- 2008-12-11 20:06:17
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叶儿 --- 2011-02-11 13:58:37
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有些厂家偷工减料搞得我们都不知道该怎么办