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60P胶料放一个星期,为什么电线表面变差了? - 无图版

iericxi --- 2008-09-20 15:08:16

1

自己做胶粒,但是放置一个星期,就无法开线了,表面太差了,需要再次造粒才可以。什么材料如此吸湿?

[echoo 在 2008-9-21 17:20:16 编辑过]

sunzhjian --- 2008-09-20 20:39:20

2

是不是包装有问题的

echoo --- 2008-09-21 17:23:38

3

楼上的说得有理,PVC胶料本身就易吸潮,这与PVC的极性结构有关,要注意包装和贮存.

cprbh --- 2008-09-22 19:00:34

4

不一定,也有可能生产过程中出现问题了,比如真空不到位。
花之晚 --- 2008-09-24 09:44:14

5

万变不离其中,是粒料中存在气孔,空气中湿度大两方面原因造成。放久了不好用,是因为放久了料温降低了,而不是吸湿原因,PVC在短时间内吸湿很有限的。

本人以为,好多问题不是不可以解决,是缺乏实事求是的勇敢精神!搞研究开发需充分想像,但最终还需要实验去证实,仅凭想像、推理是不行的,真理来源于实际!PVC吸湿,我想问一下,究竟吸湿为多少,有没有人做过测试,数据有多少?说PVC吸湿之前有没有亲自做过试验呀,要知道,这里有好多是做电缆料生产和实际从事配方工作的,人云也云,会误人子弟的,严重一点,会直接毁了一个人(特别是搞技术配方的)的命运的!

以上是有感而发,对事不对人,实在是现在这种问题太普遍,不得不说。若有得罪之处请各位海涵!

echoo --- 2008-09-24 10:07:43

6

那不知楼上的有没有做这方面的测试?我倒是测过我们生产的一种PVC胶粒,生产完一天后的水分是0.07%,在空气中放置一周后的水分是0.92%.这个数量7月份测的,正值梅雨季节.

PVC吸潮原因与其结构有关,上面说过.

其实,不要搞得这么复杂.如果是料温(你应该是说老化后的耐热性吧)下降,首先不可能常温在一周内就能出现问题.其次,如果是料温下降,怎么可能烘烤后或翻做后就好了?谁都知道翻做一遍后,性能只会变差的.

花之晚 --- 2008-09-24 12:08:45

7

一个星期后吸水0.92%?有没有搞错?我也测过的,不会超过0.15%的(不过配方符合国标,如果是非国标填充太多另当别论),0.92%相当于一吨里吸收里近10kg水?PVC含水量一般以ppm计算,潮湿天气下正常在600-1000PPm,也就是0.06-0.1%,因我是宝胜集团的下属专业生产电缆料(现名宝源电缆料)的,以前经常发生“受潮”现象,宝胜有一高压车间(与比瑞利合资),购买了专用设备检测水分(价格10几万元),常规测试各种电缆料的含水量,常规PE为100-200ppm,PVC电缆料较好一点的在400-600ppm左右,但最高不超过1500ppm。有一种可能性,就是配方中若填充太多,是有一点可能性的,但这种配方能用于电缆上吗?上缆所吴长顺高工发表在电线电缆后中关于电缆行业的危机一文不知有没有看过,建议看后再发表评论。

花之晚 --- 2008-09-24 12:22:39

8

烘干后做,表面会好,原因我在相关回复中已说过好多次了,烘干的目的主要不是直接去除水分(去除的内在的水分有限),而更重要的是起干燥空气作用!
echoo --- 2008-09-24 12:35:04

9

都说是梅雨天,暴露在空气中所测的数据.当然是条件特差的情况,为了证实吸潮确实存在.当然,正如你所说填充的影响很大.

可现在市场上有几个电缆料能达到标准的?很多都是为了应付检测进才做些标准料的.

唉,没办法市场不规范呀(这是国内现状的悲哀!).

我们很少按标准做料,大多都是按客户要求做料的.~~~~~~~~~~~

echoo --- 2008-09-24 22:25:05

10

花之晚:
烘干后做,表面会好,原因我在相关回复中已说过好多次了,烘干的目的主要不是直接去除水分(去除的内在的水分有限),而更重要的是起干燥空气作用!

能不能解释一下干燥空气对生产电线起什么作用,运用的是什么理论?

在书上的理论和实践的工作中,一直把烘烤认定为,干燥粒子去除水分的(胶粒吸潮不可能一开始就进入粒子中间,开始还是在表层的;表层达到饱和时,就很难再吸水分了).这不仅仅是针对PVC粒子的,对多数塑料粒子都是如此.

另外,又怎么解释重新翻做一遍,线面也变好了呢?

花之晚 --- 2008-09-28 08:22:06

11

PVC电缆料与其他填充较多的电缆料(如无卤料)一样,在电缆料加工过程中或多或少会带入水分(微量),在挤塑加工过程中,因生产速度过快(没办法,要产量呀!水电人工等吨耗低啊),来不及排尽,剖面会形成不同程度的气孔,在生产线缆时也会出现同样情况,多少会由进料时带入部分空气(空气中有一部分水分),此时在线缆挤出时带入空气量是相对固定的,但空气中水分含量多少与气候湿度大小密切相关,在冬季气候干燥,夏季气候潮湿含水量相对较大,在生产电缆料与线缆挤出时由进料口带入螺杆的水分会有较大变化,因此在配方设备工艺相对稳定的情况下,冬天料好做,夏天料难做!这已是众所周知的常识,只是个人理解会有偏差不同,会有不同看法和解释。

烘干为什么会解决料的表面问题?实际上,因料刚烘过,温度相对较高(在60-80度左右),此时因湿气因温度高而被大部分排去,形成局部“真空”状态,虽然料中的水分(内在)无法去掉,但这已可以明显改善表面气孔破裂造成表面粗糙现象了,这也是大部分电缆料线缆挤出表面会因通过此方法而得到解决的原因。至于电缆料本身含水量大或配方不当则另当别论。

花之晚 --- 2008-09-28 08:42:09

12

对不起,对于“另外,又怎么解释重新翻做一遍,线面也变好了呢?”主要是重新挤塑了一遍,料内的气孔大大减少(进一步压缩排气),在实际生产中,做料的一般有这方面的经验的。

 

echoo --- 2008-09-28 09:01:41

13

花之晚兄说得很详细,也很有道理.对前一部分我很赞同.但对后一部分我还是有疑问.

我觉得还是粒子表面吸附了水分,因pvc料粒子是极性结构是容易吸附水汽的(注意我说的是吸附不是吸入,就象正负电子一样互相吸引一样,水分会吸附在pvc胶粒表面),实验结果也应该能证实这一点).

如果如你所说,只是排去空气中的潮气,似乎很难解释在夏季生产出的粒子,在前几天很好用,而过一周或更长时间后就不行了的现象.难道稳定性衰减?稳定性衰减应该不会快到一周就这么严重吧,而且稳定性衰减也不可能重新造粒会孌好呀!反而,正如你在上面第一部分所说重新造粒可以排除水分.

实际上,我们厂在改善了包装袋后也改善楼主说的情况,我们的胶料现在在夏季已不会出现楼主所说的情况,生产电线时不用烘烤.这不是说明防止胶粒吸潮是很重要的吗?

花之晚 --- 2008-10-05 14:05:23

14

"解释在夏季生产出的粒子,在前几天很好用,而过一周或更长时间后就不行了的现象"

对不起,10.1回家玩了几天,未及时回复,请谅解!

料刚做出来,料是热的,相当于起烘干作用,放了几天后,料温逐渐降低,时间越长,料温越接近室温,改进包装实际上是增加了保温效果,加上填充料本身会吸收一小部分水分,所以时间越久,带入挤出机的水分机会越多,相对而言表面会越难做的。

至于对于“稳定性衰减”应该不会有太大影响的,还有我想提醒的是,其实配方体系对“表面挤出”影响也很关键的,以上所述只是相对而言,不同配方体系,在夏天使用情况会出现不一样的情况的。至于其影响大小、怎样影响、怎么调整配方以适应夏天使用,满足挤出工艺,这里就不多说了。

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