客户问了一个关于SKEW换算的问题 - 简版
zhengliang
楼主
2015-10-23 08:28:25
高频线材出货泰国，泰国那边收货SQE提出一个疑问如下：
贵司线材0.5M SKEW测试为6PS（我司提供的报告），那么你1M就是12PS，超过了10 PS/M标准。由于制样的时候客户要求测试0.5M，故厂内一直测试0.5M数据。按照理论理解直接*2是否正确？实际测试1M的数据也是OK的。目前客户就是纠结计算来判断我的线材是不稳定的。谁有没有资料能够证实此理论？
chicheng
1 楼
2015-10-23 10:21:37
延时差
延时差是指信号通过不同对线到逹时间的差异, 单位同样是十亿分之一秒. 而这经常是由延时结果中经常分析及计算得出。
［chicheng 在 2015-10-23 10:23:08 编辑过］
wangfuzhu
2 楼
2015-10-23 10:52:47
你问客户为什么要用0.5米X2来规定1米的数据？他们又有什么依据？和客户签的验收条件只要测试能通过就是合格的。<div>线材越短线材长短误差（包括接线部分）影响越大，同样是1mm长度差，按0.5米和1米计算要差一倍。</div>
zhengliang
3 楼
2015-10-23 15:29:58
按这么理解就是成倍数关系？
0.5M测试为6PS
1M换算就是12PS？
amjjamjj
4 楼
2015-10-24 08:05:15
看到难得还有贴子能让大伙来议论一下,我也发表一下:<div>
</div><div>1.当然不能理解为倍数关系,延迟差差值大小与长度不成正比</div><div>
</div><div>2.如果要好理解,就打个比方,两根芯线比喻成两个人赛跑,延迟差值就好比赛跑到达终点的时间差,假如跑50M他们时间差为5秒! 那难道可以断定100M时时间差就会是10秒吗? 当然不能!</div><div>
</div><div>3.其实你只需要给客户按标准长度测试就可以,至于他要用什么长度,说到底那是他家的事,要你们提供0.5M的报告也只是参考而已</div>
</div><div>1.当然不能理解为倍数关系,延迟差差值大小与长度不成正比</div><div>
</div><div>2.如果要好理解,就打个比方,两根芯线比喻成两个人赛跑,延迟差值就好比赛跑到达终点的时间差,假如跑50M他们时间差为5秒! 那难道可以断定100M时时间差就会是10秒吗? 当然不能!</div><div>
</div><div>3.其实你只需要给客户按标准长度测试就可以,至于他要用什么长度,说到底那是他家的事,要你们提供0.5M的报告也只是参考而已</div>
zhengliang
5 楼
2015-10-24 08:13:14
理论上得我们都能理解，重点现在怎么给他解释，有没有一个标准出处。
amjjamjj
6 楼
2015-10-24 08:28:46
那你就把理论讲给他听呗,如果理论他能听懂了,当然也就不会钻这个牛角尖,他要听不明白,说再多也是白搭<div>
</div><div>标准里面肯定没有给我们解释SKEW值与长度成不成倍数关系的哦</div><div>
</div><div>哈哈</div>
</div><div>标准里面肯定没有给我们解释SKEW值与长度成不成倍数关系的哦</div><div>
</div><div>哈哈</div>
amjjamjj
7 楼
2015-10-24 08:36:35
如果按他们的逻辑,那测0.1M岂不是都要是1皮秒.....嘿嘿
lls1112
8 楼
2015-10-24 09:01:52
既然找不到標準支持, 那可以做個試驗去推翻他的理論.
測試一個1M的SKEW, 在把剛測試的那一米線剪成2個0.5m，分別在測試SKEW, 看看是否1M的值等於2個0.5m的值相加.
再把數據分析下給客戶了解
lgzh63
9 楼
2015-10-24 13:29:32
楼上的这个办法好，既有说服力，又不至于让用户感觉难堪。
zhengliang
10 楼
2015-10-24 16:01:30
测试过了，分别测试一个3.一个是8.如果相加就超过了11了。而且SKEW测试大家都知道每次测试的数值都有差3PS左右。
lgzh63
11 楼
2015-10-25 08:10:46
起码证明了两者不是线性相关。
zhengliang
12 楼
2015-10-25 22:40:56
按原理推论其它因素全部固定应该是线性吧，只是线材没有这么稳定吧。
迷儿
13 楼
2015-10-26 08:09:49
是的，这才是重点。如果设备、工艺、测试手法等是完全一样的理想状态，你们客户的推论也就是正确的。但事实是，你的每条芯线导体电容、电感、电阻等一次参数，机器设备、操作人员永远不可能做到完全一致，所以客户认为0.5m是6PS,1M就是12ps的这种正比例关系，完全不成立。zhengliang:
按原理推论其它因素全部固定应该是线性吧，只是线材没有这么稳定吧。
wangfuzhu
14 楼
2015-10-26 08:23:36
制定标准的人不一定是电线专家，标准也不可能规定这么细。
lls1112
15 楼
2015-10-26 09:15:18
你得和你客戶搞清楚測試要求標準, 他要求是1m的時候SKEW不能超過10 PS/m标准, 而又是說拿0.5m的線測試,
也就是說拿0.5m的線過1m的測試要求, 問題就出在這裡, 如按理論推理1m的時候要求10 PS/m，
那0.5m的時候的要求應該為5 PS/m, 剛開始測試時標準不清楚.
還有的話你的線材穩定性需改善, 1.從對絞絞距穩定性(最好有退扭) 2.每對絞距差值需拉小.
moveitgogo
16 楼
2015-10-26 16:23:27
<div>首先，你的客户说1M的延迟差数据就是0.5M的两倍，这在理论上是成立的，但是实际情况并不是这样的，主要原因就在于测试的误差。</div><div>对于此案子，你可以顺着你客户的想法，然后把测试长度定为2M甚至3M，然后再除以2或者3换算成1M的数据。</div><div>这样做基本上就能体现线材的实际延迟差水平了。多测试几条，以数据证明给客户看即可。</div>
moveitgogo
17 楼
2015-10-26 16:35:43
<div>
看到难得还有贴子能让大伙来议论一下,我也发表一下:<div>
</div><div>1.当然不能理解为倍数关系,延迟差差值大小与长度不成正比</div><div>
</div><div>2.如果要好理解,就打个比方,两根芯线比喻成两个人赛跑,延迟差值就好比赛跑到达终点的时间差,假如跑50M他们时间差为5秒! 那难道可以断定100M时时间差就会是10秒吗? 当然不能!</div><div>
</div><div>3.其实你只需要给客户按标准长度测试就可以,至于他要用什么长度,说到底那是他家的事,要你们提供0.5M的报告也只是参考而已</div>
</div><div>我要告诉你的是：</div><div>1）延迟差大小与长度是基本上正比关系的，在长度很短的时候如1M以下，由于测试误差的原因，实际上不会成正比关系。但是如果长度较长，如2M以上，基本上测试数据与长度的线性关系就很明显了；</div><div>2）人的跑动速度的稳定性与信号传输的速度的稳定性是没有可比性的。</div><div>3）从楼主描述上看，这款线的标准要求就是1M的延迟差值，而由于客户只知道依标准去判断，所以才会有使用长度0.5M*2的说法，否则为什么不是0.5M*3或者*4呢。</div>
zhengliang
18 楼
2015-10-26 20:17:33
我的线材是SAS结构的，FEP材质。总体来说很稳定的。
a459107506
19 楼
2015-10-27 07:57:10
理论上是对的，既然短的不行，可以测试100m和50m的，说服力更大
zhengliang
20 楼
2015-10-27 09:14:23
那你就把理论讲给他听呗,如果理论他能听懂了,当然也就不会钻这个牛角尖,他要听不明白,说再多也是白搭
标准里面肯定没有给我们解释SKEW值与长度成不成倍数关系的哦
哈哈
现在那边就是纠结这个
tianping88
21 楼
2015-10-27 22:31:18
楼主那个公司？方便告知，客户是WD?简单的计算是这样。可是成品长度是1米为何要测试0.5米，而如果是WD的话本身是有这两个长度的，不应该纠结这个问题，SQE得下工夫了。
huashengzi
22 楼
2015-10-27 22:32:20
理论上本来就是这个关系，但是规范上就是成品的要求，如果成品要求是1M 那就是1M要求过10ps<div>最好的解释对客户说：两根线细微的不一致就会导致Skew，可能此段A比B要快，而下一段B比A要快 Skew反而会更小。</div><div>这些事线材的细微的不一致造成的，如果完全一致SKEW就是0了，谁都无法完全控制。</div>
tianping88
23 楼
2015-10-27 22:41:57
同样影响时差的因素太多了，排除线材本身问题。同一根线材，同一个人测试，两次测试，测试值都会不一样，实在不行，出个挑选的报告咯！
bsdtdw
24 楼
2015-10-28 11:42:47
加强公关了.
zhengliang
25 楼
2015-10-28 18:44:38
加强公关了.
公关我倒觉得没必要，此产品目前据我了解目前只有我司能生产，因为结构特殊。只是想把问题彻底解决。实在不行大不了我不和他交易就是了。
tianping88
26 楼
2015-10-28 21:40:39
USB 3.0？这个又不是很难的标准。能否告知其他特性要求，大家一起学习下。
hhg07221
27 楼
2015-11-02 15:37:51
延时差-上升时间-电容充电时间-介质材料均匀性，极板面积，极板距离。你了解了这些相关性，就知道，他们不是成倍关系。
rtxusheng
28 楼
2015-11-05 10:29:02
另外有講條的哦、
zhengliang
29 楼
2015-11-10 08:51:20
USB 3.0？这个又不是很难的标准。能否告知其他特性要求，大家一起学习下。
不是3.0啦，这个是结构上的特殊，客户是最牛的手机，你懂得，不能透露信息。保密要求。