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GB/T 9330-2008的问题。 - 无图版

bbyl1110 --- 2009-03-26 09:28:19

1

新版的控制电缆GB/T 9330.1~2—2008今年4月1日就要执行了。本人对这一块标准理解不深,总觉得有不少问题。尤其是9330.1附录A“假定值的计算方法”,我很不理解。下面说出我的看法,估计是有很多谬误,希望大家指正!

1、原文——A.2.2 绝缘线芯的假定直径 D1=d+2Δi 令人难以理解的是“如果有的话,每根绝缘线芯加入任何必须的两倍的隔离层厚度”;标准在此处并没有对“隔离层”的厚度进行定义,而是在随后一点A.2.3 线芯绞合的假定直径 里对隔离层的标称厚度进行了定义,但后文的定义适用于前面吗?

2、原文——A.2.3 线芯绞合的假定直径 除非标准中另有规定,隔离层应采用下列值:

——绞合绝缘线芯外的薄膜隔离层:0.08mm;

——绞合绝缘线芯外的刮胶织带隔离层:0.15mm;

各厂家在普通控缆上的隔离层采用的材料,应该不少种类,此外还有阻燃、耐火、低烟无卤等产品是采用特殊隔离层的,何不统一规定一个数值就是了,何况0.08和0.15相差并不大啊?!

因为这样一来,等于是隔离层采用不同材料,其他所有工艺都相同,照样有可能同种型号规格的控缆,护套的标称厚度是不同的,何况我们原来工艺上通常是相同规格,普通、阻燃、耐火、低烟无卤的控缆护套厚度一致的;这非常不利于工艺简化。

3、KVV22系列的控缆,如果厂家是采用绕包PVC带工艺,一般是不会再绕包无纺布之类的绕包带。这里的PVC带究竟算不算“隔离层”?按理是内衬层才对。附录A——假定值的计算方法中有三处计算要重复用到隔离层(绝缘线芯的假定直径、线芯绞合的假定直径、金属屏蔽的假定直径) ,对KVV22系列控缆,隔离层的厚度究竟要按什么选择?

4、9330.1原文6.7.2 护套 护套应紧密挤包在绞合的绝缘线芯、隔离层或金属铠装层上(若有),且容易剥离而不损伤绝缘或护套。

这句话里,护套没有挤包在编织铜丝上说法。那KVVP、KVVRP护套是怎么回事?

“容易剥离而不损伤绝缘或护套”,这句话也奇怪。剥离护套难道能不损伤护套的?应该是不损伤护套下的绝缘、隔离层、屏蔽层、铠装层才对啊。

fendou --- 2009-03-26 10:32:41

2

佩服!兄才真是有心人!不过你说的也有道理!

平治东方 --- 2009-03-26 11:58:07

3

佩服!兄才真是有心人!不过你说的也有道理!现在标准也不知道怎样才算.

baihe --- 2009-03-26 13:01:20

4

标准怎么越来越乱了啊!

越来越难以理解!

xue8853 --- 2009-03-26 15:49:16

5

标准应该明确,不能含糊其词,请那些制定标准的“专家”们再思考一下。

crazylyj --- 2009-03-26 20:44:36

6

现在制定标准的有多少是专家呢,很多都是企业花钱买的。组织标准编写的单位也不负责任了,名目还很多,比如标准赞助费,给钱就可以便标准,标准当然有问题了。

yonghui --- 2009-04-13 16:22:33

7

xlynintaus --- 2009-04-29 09:27:34

8

对以上几个问题本人有如下看法:

1、标准里“如果有的话,每根绝缘线芯加入任何必需的两倍的隔离层厚度”是为标准将来可能增加的部分留下伏笔,而在目前9330.1和9330.2里绝缘层时均没有什么必需的隔离层要求,所以不用管,且对公式D1=d+2Δi 的解释里,“Δi—绝缘层的标称厚度,如有的话,含另加隔离层厚度(见表2)”也就是说表2里的绝缘厚度在用于计算假定直径时已经含隔离层厚度;

2、首先对赞成将隔离层0.08和0.15统一计算,但即使不统一问题也不大,这里只用于计算假定值,与你实际采用什么材料无关,如果采用0.08和0.15不同值计算,可能少量规格存在差异,但我觉得都按0.08计算就可以了,谁让你采用什么刮胶织带呢;

3、KVV22系列控制电缆只考虑内衬层,不用考虑什么隔离层,在9330.1 6.3.3里对缆芯隔离层用的可以绕包而不是应,所以随便,只要保证内衬层符合就可以了,事实上内衬层并未规定什么材料,你把隔离层也可以当内衬层,内衬层也可以当隔离层使用,另外再重申一次假定直径里计算用的隔离层厚度你都可以用0.08计算,且KVV22型电缆除了在线芯绞合的假定直径计算中需用到隔离层;

4 个人觉得“护套应紧密挤包在绞合的绝缘线芯、隔离层或金属铠装层上(若有),且容易剥离而不损伤绝缘或护套。”这句话是有点问题,不知道是不是忽略了;“容易剥离而不损伤绝缘或护套”这句可能指的是径向切断然后抽成管状剥离这样剥离开的是一个完整的管状,而不是轴向划切

补充以下:

1、在编织屏蔽选用圆铜线时采用编织前假定直径在后续附录A里没有确定,个人认为这个编织前假定直径应该不等于“线芯绞合的假定直径”Dt=k*D1+2Δb ,因这里的隔离层只有一层,而在标准前文6.4 里提到“屏蔽和缆芯重叠绕包二层,因此认为应该是Dt后再加两倍隔离层即2Δb

2、在9330.2中的外径上下限中缺少 KVV型 30*1、30*1.5、30*2.5和37*0.75,以及KVVP型44芯以上规格;

3、在.2最后一页成品电缆性能试验项目中把绝缘线芯电压试验类型列为 T R,而把成品电压试验类型列为 T S,本人认为是标准搞反了,不然不太符合实际

shixue022 --- 2009-04-29 14:40:13

9

GB/T 9330-2008中确实存在不少问题
solcom --- 2009-04-30 15:55:30

10

说的好,

yangzheng --- 2009-05-10 15:11:16

11

强烈要求给楼主和8楼加分!
lzk0378 --- 2009-12-20 14:25:56

12

支持!!!!!!!!!!111

狼宇 --- 2010-05-09 15:44:46

13

GB/T 9330-2008中确实存在不少问题
e1l9l1e2n3 --- 2010-05-10 13:29:01

14

很好的,谢谢分享。
liqingsen --- 2010-05-28 11:50:58

15

太难理解了,这些标准
tony1 --- 2010-06-19 11:31:46

16

crazylyj:

现在制定标准的有多少是专家呢,很多都是企业花钱买的。组织标准编写的单位也不负责任了,名目还很多,比如标准赞助费,给钱就可以便标准,标准当然有问题了。

同意上述观点。专家的权威正在受到越来越多的质疑。

记忆深处 --- 2010-06-19 16:29:38

17

我觉得标准发布的有点草率,希望专家们认证仔细的审核

s8537y555 --- 2010-06-23 20:48:58

18

不错不错 !

quanmin --- 2010-07-30 17:52:20

19

仁者见仁 智者见智

劲风中疾跑 --- 2010-07-31 13:23:09

20

很好
从左往右 --- 2010-08-03 10:35:41

21

楼主太细心了,佩服!

xdjhxq --- 2010-08-03 17:17:48

22

学习了

yugf --- 2013-04-02 15:23:44

23

绝缘外的耐火层要怎么理解呢!如果作为隔离层,那这个隔离层具体是多少呢?用后面提到的0.08,或0.15,觉得都不合理。

jswjyzw --- 2013-07-13 14:07:35

24

"1、标准里“如果有的话,每根绝缘线芯加入任何必需的两倍的隔离层厚度”是为标准将来可能增加的部分留下伏笔,而在目前9330.1和9330.2里绝缘层时均没有什么必需的隔离层要求,所以不用管,且对公式D1=d+2Δi 的解释里,“Δi—绝缘层的标称厚度,如有的话,含另加隔离层厚度(见表2)”也就是说表2里的绝缘厚度在用于计算假定直径时已经含隔离层厚度;"

个人觉得这个解释不妥,其实我觉得标准的阐述是为了给一些需要有隔离层的提供解释和处理的可能,比如:耐火电缆,是不是有云母带绕包,那么云母带是否可以有依据进行计算了

请大家指教

yld42 --- 2013-08-19 18:21:37

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兄台 你真是牛人啊!
xiao120 --- 2018-06-24 16:35:27

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本人也有疑问 1、为什么9330.3中给出了电缆上下限的计算方法 而9330.2却没有给出来。那么如果9330.2部分电缆规格不在标准给出的推荐芯数的范围之内而需要重新计算的话 这个外径上下限该怎样计?2、对于标准未给处的电缆结构 比如6芯9芯等,这个电缆外径是否还要控制电缆外径范围
CableA --- 2018-08-09 09:02:30

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标准中假定值计算有两大问题:1、是绝缘加耐火层应该忽略还是计算在内?2.每一种情况,计算值均应修约:是每一步修约(还是用到的时候修约一下,不影响以后的计算),如果说每一步修约,绝缘线芯的假定直径计算就会把导体假定直径后面的0.05全部进一位。
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